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Ordre du Temple
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- crétin premier
- Spécialiste RLC
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Re: Ordre du Temple
Et ben voilà, tout s'explique...
Merci Charly...
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Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
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-
C. Alverda
- Spécialiste RLC
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Re: Ordre du Temple
Salut Philemon,
Tu répètes à l'envi :
La phrase "bergère" n'est que l'habillage sexy - une fois de plus - de la tombe vide d'une noble "catin" décédée un 17 janvier qui pointe vers le "ludibrium" rosicrucien du XVIIe siècle censé se réactualiser.

Tu répètes à l'envi :
je conçois l'illusion d'optique puisque tu ne t'intéresses qu'à la périphérie et non au cœur du sujet : le texte sédien. Or celui-ci n'est que le décalque des Templiers... qui est PREMIER (cent fois sur le métier...)... en lisant Blancassal, qui est le synopsis détaillé de l'affaire de Rennes, qui est celui qui ramène le petit Sigebert à Rennes ? C'est Levis le Belisson (le guerrier) ! (à noter, la date de transfert 681, preuve s'il en est que la phrase bergère précède tout, même le brouillon de l'Or de Rennes !)
La phrase "bergère" n'est que l'habillage sexy - une fois de plus - de la tombe vide d'une noble "catin" décédée un 17 janvier qui pointe vers le "ludibrium" rosicrucien du XVIIe siècle censé se réactualiser.
- heron
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Re: Ordre du Temple
Les copains
En 1962, M. explique qu'il a l'immense tâche de succéder à Ramière de Fortanier, ancien membre décédé de la SASC et paléographe de la maison de Voisins qui projetait la rédaction complète d'une histoire de cette maison : « Les circonstances ont voulu qu'ayant fait la connaissance de la famille de Pins, je lui succède momentanément, bien modeste successeur certes ». Il laisse entendre que la Marquise de Las Cases, initialement détentrice d'une double collection d'archives celles des maisons de Pins et de Voisins, l'a personnellement chargé de cette relève.
Sa méthode d'investigation : « En ce qui me concerne, je me suis limité, aux XIII° et XIV° siècles, aux Voisins de Rennes et d'Albedune... et aux relations de cette branche, des Voisins avec l'Ordre du Temple. Je fais un peu l'office de détective et je suis lancé sur une piste». Piste qu'il fait débuter par la Marquise de Las Cases « née Vicomtesse de Pins, descendante en ligne directe du fondateur de la maison de Walbourg, Eba, maire du Palais et régent du royaume de Neustrie pendant la minorité de Clovis II » il mourut à Clichy en 640 ou 641.
Quelle étrange similitude avec le déroulé narratif de Pierre Plantard !
Chez M., il y a une dimension hermétique dans le choix de Gausserand de Pins et sa devise « S.P.Q.R Despuès Dios, la casa de Pinos » qu'il entrelace avec celle de la maison de Voisins « pro fide » dont les armes sont « sculptées à l'extérieur du choeur de la chapelle de Sainte-Madeleine ».

En 1962, M. explique qu'il a l'immense tâche de succéder à Ramière de Fortanier, ancien membre décédé de la SASC et paléographe de la maison de Voisins qui projetait la rédaction complète d'une histoire de cette maison : « Les circonstances ont voulu qu'ayant fait la connaissance de la famille de Pins, je lui succède momentanément, bien modeste successeur certes ». Il laisse entendre que la Marquise de Las Cases, initialement détentrice d'une double collection d'archives celles des maisons de Pins et de Voisins, l'a personnellement chargé de cette relève.
Sa méthode d'investigation : « En ce qui me concerne, je me suis limité, aux XIII° et XIV° siècles, aux Voisins de Rennes et d'Albedune... et aux relations de cette branche, des Voisins avec l'Ordre du Temple. Je fais un peu l'office de détective et je suis lancé sur une piste». Piste qu'il fait débuter par la Marquise de Las Cases « née Vicomtesse de Pins, descendante en ligne directe du fondateur de la maison de Walbourg, Eba, maire du Palais et régent du royaume de Neustrie pendant la minorité de Clovis II » il mourut à Clichy en 640 ou 641.
Quelle étrange similitude avec le déroulé narratif de Pierre Plantard !
Chez M., il y a une dimension hermétique dans le choix de Gausserand de Pins et sa devise « S.P.Q.R Despuès Dios, la casa de Pinos » qu'il entrelace avec celle de la maison de Voisins « pro fide » dont les armes sont « sculptées à l'extérieur du choeur de la chapelle de Sainte-Madeleine ».

- Virgile
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Re: Ordre du Temple
Bonsoir à tous,
c'est Mazières qui ajoute le S.P.Q.R à la devise des Pins ?
c'est Mazières qui ajoute le S.P.Q.R à la devise des Pins ?
- heron
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Re: Ordre du Temple
Je pense qu'il l'a trouvé dans cet ouvrage "Monumens des grands maîtres de l'ordre de Saint-Jean de Jérusalem" 1829 à la page 292
https://www.google.fr/books/edition/Mon ... frontcover

Et en voici la lecture de M en 1974 dans un article paru dans la SASC :

Pour nous, cet article et cette page 97 achèvent un travail commencé en 1959
https://www.google.fr/books/edition/Mon ... frontcover

Et en voici la lecture de M en 1974 dans un article paru dans la SASC :

Pour nous, cet article et cette page 97 achèvent un travail commencé en 1959
- Virgile
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- heron
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Re: Ordre du Temple
La provenance du petit parchemin est peut-être plus simplissime qu'il n'y paraît.
En 1959, M. publie dans le bulletin de la sasc sa première étude intitulée

Sur le principe, Dominus (Seigneur) et Donum Dei (Théodore), le Cartulaire du Seigneur du Bezu
devient le Codex de Théodore de Beze soit :
Cartulaire du Bezu – Codex de Beze
M. a joué mais c'est P.P qui a raflé la mise.
En 1959, M. publie dans le bulletin de la sasc sa première étude intitulée

Sur le principe, Dominus (Seigneur) et Donum Dei (Théodore), le Cartulaire du Seigneur du Bezu
devient le Codex de Théodore de Beze soit :
Cartulaire du Bezu – Codex de Beze
M. a joué mais c'est P.P qui a raflé la mise.
- heron
- chercheur avancé
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Re: Ordre du Temple
Je viens de relire la dernière étude de Jauclin et je valide ses démonstrations, Edouard a raison, sa lecture du rapport Cros, sur le modèle de la VlC est vérifiable, judicieuse et pertinente.
Le rapport Cros pointe sur un possible dépôt trésoraire à Laval-Dieu, confirmé dans la phrase de conclusion du document où son auteur écrit « Ne pourrait-on pas supposer que la croix signifie la Val-Dieu ? », lire la croix sur la carte au trésor.
L'auteur de ce document a laissé de nombreux indices et il serait fastidieux de les rependre tous, mais on peut s'arrêter sur quelques mots clés : des templiers, sur une dalle des inscriptions avec des caractères grecs et latins gravés, des parchemins sous la table du maître-autel, une sépulture, des pièces d'or dans le clocher, la date de 1774 (date qui fait écho à la pagination du dictionnaire de Vigouroux).
Si je reconnais la justesse de la réflexion d'Edouard qui part de l'optique projetée par le rapport Cros, j'y vois surtout la patte malicieuse de Mazières qui est l'auteur de ce même rapport.
C'est déroutant mais l'abbé écule cette trame dans divers articles depuis 1959 jusqu'à 1974, changeant le nom des protagonistes, le lieu de la cache, les formules latines tout en s'attachant aux écrits et recherches d'un personnage érudit local, archiviste ou archéologue amateur.
Le fil de ses récits est toujours le même : il s'attache à la tradition orale et aux légendes locales dont il souligne « le contenu réduit mais précis et positif », tout en remarquant qu'« il ne faut pas demander aux traditions orales une rigoureuse exactitude ».
A partir de ce point central, il met en place un triptyque redoutable d'efficacité : une légende locale d'un trésor, une dalle avec inscription ou non, un parchemin ou cartulaire en latin.
Il agrémente son jardin de références piochées de ses rencontres, de ses lectures et de sa vie de prêtre.
Les manipulations de Mazières (comme de tordre la géométrie d'Euclide ou de Descartes!) sont tellement ingénieuses qu'elles s'inscrivent aisément dans les travaux des chercheurs, c'est le cas en particulier du Codex Bezae, parchemin qui colle parfaitement aux conclusions d'Edouard mais aussi bien à l'élaboration narrative Plantardienne. Mazières a semé de nombreux apocryphes faciles à prendre et à retravailler en les redimensionnant, complétant, numérotant.
Notons, enfin, que le facétieux abbé a encore une fois signé son forfait en passant du Codex de Beze à DES CARTulaires du Bezu.
Le rapport Cros pointe sur un possible dépôt trésoraire à Laval-Dieu, confirmé dans la phrase de conclusion du document où son auteur écrit « Ne pourrait-on pas supposer que la croix signifie la Val-Dieu ? », lire la croix sur la carte au trésor.
L'auteur de ce document a laissé de nombreux indices et il serait fastidieux de les rependre tous, mais on peut s'arrêter sur quelques mots clés : des templiers, sur une dalle des inscriptions avec des caractères grecs et latins gravés, des parchemins sous la table du maître-autel, une sépulture, des pièces d'or dans le clocher, la date de 1774 (date qui fait écho à la pagination du dictionnaire de Vigouroux).
Si je reconnais la justesse de la réflexion d'Edouard qui part de l'optique projetée par le rapport Cros, j'y vois surtout la patte malicieuse de Mazières qui est l'auteur de ce même rapport.
C'est déroutant mais l'abbé écule cette trame dans divers articles depuis 1959 jusqu'à 1974, changeant le nom des protagonistes, le lieu de la cache, les formules latines tout en s'attachant aux écrits et recherches d'un personnage érudit local, archiviste ou archéologue amateur.
Le fil de ses récits est toujours le même : il s'attache à la tradition orale et aux légendes locales dont il souligne « le contenu réduit mais précis et positif », tout en remarquant qu'« il ne faut pas demander aux traditions orales une rigoureuse exactitude ».
A partir de ce point central, il met en place un triptyque redoutable d'efficacité : une légende locale d'un trésor, une dalle avec inscription ou non, un parchemin ou cartulaire en latin.
Il agrémente son jardin de références piochées de ses rencontres, de ses lectures et de sa vie de prêtre.
Les manipulations de Mazières (comme de tordre la géométrie d'Euclide ou de Descartes!) sont tellement ingénieuses qu'elles s'inscrivent aisément dans les travaux des chercheurs, c'est le cas en particulier du Codex Bezae, parchemin qui colle parfaitement aux conclusions d'Edouard mais aussi bien à l'élaboration narrative Plantardienne. Mazières a semé de nombreux apocryphes faciles à prendre et à retravailler en les redimensionnant, complétant, numérotant.
Notons, enfin, que le facétieux abbé a encore une fois signé son forfait en passant du Codex de Beze à DES CARTulaires du Bezu.
- Philemon
- Spécialiste RLC
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Re: Ordre du Temple
Salut François,la date de 1774 (date qui fait écho à la pagination du dictionnaire de Vigouroux).
C'est où dans l'étude, pas vu ?
Philemon
Rennes le Château, c'est plus grand à l'intérieur !
- heron
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Re: Ordre du Temple
Bonsoir Philippe,

extrait du Vigouroux
Chez Mazières, c'est toujours sous l'aspect de suggestion orientée, il insinue que... Dans le rapport Cros, il écrit que les parchemins de Bigou ont été trouvés par l'abbé Saunière, sous la table du maître-autel mais un peu plus haut, il précise :

« Auteur des inscriptions linéaires- : soit le même que l'auteur de l'inscription littéraire »
L'analogie me paraît probable connaissant Mazières dans le texte, rien n'est fortuit !
heron a écrit : ↑13 févr. 2026, 15:53 L'auteur de ce document a laissé de nombreux indices et il serait fastidieux de les rependre tous, mais on peut s'arrêter sur quelques mots clés : des templiers, sur une dalle des inscriptions avec des caractères grecs et latins gravés, des parchemins sous la table du maître-autel, une sépulture, des pièces d'or dans le clocher, la date de 1774 (date qui fait écho à la pagination du dictionnaire de Vigouroux).

extrait du Vigouroux
Chez Mazières, c'est toujours sous l'aspect de suggestion orientée, il insinue que... Dans le rapport Cros, il écrit que les parchemins de Bigou ont été trouvés par l'abbé Saunière, sous la table du maître-autel mais un peu plus haut, il précise :

« Auteur des inscriptions linéaires- : soit le même que l'auteur de l'inscription littéraire »
L'analogie me paraît probable connaissant Mazières dans le texte, rien n'est fortuit !
- Philemon
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Re: Ordre du Temple
Salut François,
D'accord.
Pour ta lecture de l'étude de Jauclin pas de remarques particulières, cela concerne le document pré "mystère" (post trésor de l'abbé Saunière) qui sera utilisé par Plantard pour concevoir la structure de sa forgerie...
Interprétation permise. Je n'ai pas d'éléments concrets permettant de contredire ton post, et je pense qu'il n'y en a pas.
Par contre, pour la date de 1774... que Mazières, ou Plantard l'utilisent (pourquoi pas, même si je n'y crois pas une seule seconde), mais il faudrait admettre que la pagination du dictionnaire de la Bible (10 648 colonnes !) ait été faite en fonction de la date de mutation de l'abbé Bigou !
Et en plus, la colonne 1774 n'est pas celle du Codex... mais celle qui suit celle du Codex... on se retrouve dans l'histoire du lundi, qui suit le premier dimanche de septembre de la braderie de Lille (Secundo primo)
Permet moi d'en douter.
Plantard a utilisé le travail de Mazières, l'a adapté à ses besoins... mais dans tout ce qu'a apporté Plantard (codex, pierres caviardées, apocryphes para historiques...) on ne peut en trouver trace chez Mazières ou Boudet.
Philemon
D'accord.
Pour ta lecture de l'étude de Jauclin pas de remarques particulières, cela concerne le document pré "mystère" (post trésor de l'abbé Saunière) qui sera utilisé par Plantard pour concevoir la structure de sa forgerie...
Interprétation permise. Je n'ai pas d'éléments concrets permettant de contredire ton post, et je pense qu'il n'y en a pas.
Par contre, pour la date de 1774... que Mazières, ou Plantard l'utilisent (pourquoi pas, même si je n'y crois pas une seule seconde), mais il faudrait admettre que la pagination du dictionnaire de la Bible (10 648 colonnes !) ait été faite en fonction de la date de mutation de l'abbé Bigou !
Et en plus, la colonne 1774 n'est pas celle du Codex... mais celle qui suit celle du Codex... on se retrouve dans l'histoire du lundi, qui suit le premier dimanche de septembre de la braderie de Lille (Secundo primo)
Permet moi d'en douter.
Plantard a utilisé le travail de Mazières, l'a adapté à ses besoins... mais dans tout ce qu'a apporté Plantard (codex, pierres caviardées, apocryphes para historiques...) on ne peut en trouver trace chez Mazières ou Boudet.
Philemon
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- heron
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Re: Ordre du Temple
Bonjour Philippe,
Je n'inclus pas Boudet dans l'affaire. Pour moi, à l'exception de la stèle, les « pierres, papiers, ciseaux » sont des apocryphes qui polluent l'histoire de nos deux curés.
Guidé par la Providence Divine, l'abbé Mazières se pense investi d'une mission : être la mémoire d'une tradition locale d'un trésor en terre d'Aude.
Je connais sa mécanique d'écriture teintée de symbolisme chrétien, d'hermétisme et d'analogie.
Le rapport Cros n'échappe pas à la méthode :
le johannite et franc-maçon Cros = la croix
l'homme du mystère, Saunières (avec un S) = Mazières
l'homme aux parchemins, Bigou = Vigouroux
C'est simpliste mais tellement efficace!
Je n'inclus pas Boudet dans l'affaire. Pour moi, à l'exception de la stèle, les « pierres, papiers, ciseaux » sont des apocryphes qui polluent l'histoire de nos deux curés.
Guidé par la Providence Divine, l'abbé Mazières se pense investi d'une mission : être la mémoire d'une tradition locale d'un trésor en terre d'Aude.
Je connais sa mécanique d'écriture teintée de symbolisme chrétien, d'hermétisme et d'analogie.
Le rapport Cros n'échappe pas à la méthode :
le johannite et franc-maçon Cros = la croix
l'homme du mystère, Saunières (avec un S) = Mazières
l'homme aux parchemins, Bigou = Vigouroux
C'est simpliste mais tellement efficace!
- crétin premier
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Re: Ordre du Temple
Raisonnement pernicieux mon cher Philémon...
Ce n' est pas parce qu'on ne trouve rien de Mazières ou Boudet chez PPSC qu'il n'y a aucun lien (ce qui reste encore à prouver)...
À priori Boudet n'avait aucune prétention mérovingienne et n'en parlait pas plus que des templiers mais sa méthode est tout à fait similaire à celle de Mazières et PPSC... Simplement les pierres de papier et les "découvertes historiques" des deux derniers étaient moins spectaculaires que le faux cromleck et la "découverte de la langue primitive" de Boudet...
Seule différence, Boudet s'appuie sur de véritables publications et les interprète à sa guise alors que Mazières et PPSC créent des faux pour asseoir leur forgerie...
Ce n' est pas parce qu'on ne trouve rien de Mazières ou Boudet chez PPSC qu'il n'y a aucun lien (ce qui reste encore à prouver)...
À priori Boudet n'avait aucune prétention mérovingienne et n'en parlait pas plus que des templiers mais sa méthode est tout à fait similaire à celle de Mazières et PPSC... Simplement les pierres de papier et les "découvertes historiques" des deux derniers étaient moins spectaculaires que le faux cromleck et la "découverte de la langue primitive" de Boudet...
Seule différence, Boudet s'appuie sur de véritables publications et les interprète à sa guise alors que Mazières et PPSC créent des faux pour asseoir leur forgerie...
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
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- Philemon
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Re: Ordre du Temple
Plantard se sert des travaux de Mazieres et Boudet.
Il monte sa forgerie, donc on trouvera évidemment des éléments des deux autres.
Mais on ne peut trouver chez Boudet ou Mazieres des éléments propres à PP : PARCHEMINS, ARCADIE...
Philemon
Il monte sa forgerie, donc on trouvera évidemment des éléments des deux autres.
Mais on ne peut trouver chez Boudet ou Mazieres des éléments propres à PP : PARCHEMINS, ARCADIE...
Philemon
Rennes le Château, c'est plus grand à l'intérieur !
- heron
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Re: Ordre du Temple
Philippe,
Oui, pour la mouture Plantard 1964 : La phrase « Bergère... » (De oratore), les parchemins, le billet Descartes, pax 186, Arcadie, Dagobert, le Stüblein etc...
Mais je regrette que tu n'aies pas fait l'effort de me lire.
Avec Linda, nous travaillons sur l'année 1959 et sur une première version.
Et, notamment, sur M., en cette année 1959, il matérialise sa réflexion (comme tant d'autres en 59) sur une légende locale en terre d'Aude en s'appuyant sur une tradition orale, une dalle, un parchemin et sur trois thèmes : Gausserand de Pins avec sa devise, la géométrie d'Euclide par Novares, le traité des « Passions de l'âme » de Descartes enfin, sur un lieu, le Bezu.
Si nous ne remettons pas en cause l'implication de Pierre Plantard dans le montage du Dagobert et du Pax avec utilisation du billet de 100 Fr, nous pensons en revanche que l'idée première relative à Descartes vient de son prédécesseur M.
Dans le cadre de ses recherches historiques sur les templiers du Bezu, il est amené à consulter les sources (cartulaires) et dictionnaires des noms propres et des lieux où il n'y a rien sur le Bezu ; mais il trouve Beze, Théodore de Beze et son codex qu'il assimile et associe à son récit.
Dans ce narratif, M. tient son parchemin (voir les travaux de Jauclin codex+carte d'état-major).
Oui, pour la mouture Plantard 1964 : La phrase « Bergère... » (De oratore), les parchemins, le billet Descartes, pax 186, Arcadie, Dagobert, le Stüblein etc...
Mais je regrette que tu n'aies pas fait l'effort de me lire.
Avec Linda, nous travaillons sur l'année 1959 et sur une première version.
Et, notamment, sur M., en cette année 1959, il matérialise sa réflexion (comme tant d'autres en 59) sur une légende locale en terre d'Aude en s'appuyant sur une tradition orale, une dalle, un parchemin et sur trois thèmes : Gausserand de Pins avec sa devise, la géométrie d'Euclide par Novares, le traité des « Passions de l'âme » de Descartes enfin, sur un lieu, le Bezu.
Si nous ne remettons pas en cause l'implication de Pierre Plantard dans le montage du Dagobert et du Pax avec utilisation du billet de 100 Fr, nous pensons en revanche que l'idée première relative à Descartes vient de son prédécesseur M.
Dans le cadre de ses recherches historiques sur les templiers du Bezu, il est amené à consulter les sources (cartulaires) et dictionnaires des noms propres et des lieux où il n'y a rien sur le Bezu ; mais il trouve Beze, Théodore de Beze et son codex qu'il assimile et associe à son récit.
Dans ce narratif, M. tient son parchemin (voir les travaux de Jauclin codex+carte d'état-major).