Re: Café de Rennes le Chateau:

[crétin premier]

Salut Charly...
Que penses-tu du diamant extrait de la boue au cœur de la VLC ???
Je pense que, bien cachée dans un galimatias pseudo celtisant, Boudet nous livre le moyen d'atteindre au but en nous forçant à réfléchir au sens des mots pour découvrir la vérité... Je n'ai pas fini de déblayer le mort-terrain mais je pressent que la couche aurifère ne plairait pas trop à sa hiérarchie... Reste à savoir si la couche aurifère est physiquement présente (sous forme d'une preuve indiscutable) ou s'il s'agit juste d'une profession de Foi...

[C. Alverda]

Salut Charly...
Que penses-tu du diamant extrait de la boue au cœur de la VLC ???
Je pense que, bien cachée dans un galimatias pseudo celtisant, Boudet nous livre le moyen d'atteindre au but en nous forçant à réfléchir au sens des mots pour découvrir la vérité... Je n'ai pas fini de déblayer le mort-terrain mais je pressent que la couche aurifère ne plairait pas trop à sa hiérarchie... Reste à savoir si la couche aurifère est physiquement présente (sous forme d'une preuve indiscutable) ou s'il s'agit juste d'une profession de Foi...

Salut C1,

Je le répète, selon moi le modèle de La Vraie Langue Celtique se trouve certainement dans le livre de Rowland Jones, avocat et philologue gallois de la seconde moitié du XVIIIe siècle, car voici ce qu'on peut lire dans son ouvrage The Circles of Gomer.

La langue anglaise est la mère de tous les dialectes occidentaux et du grec, vieille sœur des langues orientales, et sous sa forme concrète, la langue vivante des habitants des bords de l'Atlantique et des aborigènes de l'Italie, des Gaules et de la Bretagne, qui fournit aux Romains nombre de leurs vocables qui ne sont pas d'origine grecque, ainsi que leurs noms grammaticaux, et aussi beaucoup des noms principaux de plusieurs parties du monde. Les dialectes et la sagesse celtiques dérivent des cercles du Trismégiste, Hermès, Mercure ou Gomer * et la langue anglaise a conservé de façon plus particulière ses dérivations de celles-ci qui est la plus pure des sources du langage.

* L’abbé dans la VLC consacre un chapitre entier à Gomer et ses fils, et ce Gomer est encore mentionné à de multiples reprises.

[crétin premier]

C'est curieux cette mode de tout ramener à la langue anglaise... Ces gens savaient-ils que plus de la moitié des mots anglais sont en fait issus du vieux français d'origine germanique introduit par les Normands après l'invasion de l'île par Guillaume le Conquérant ???
Mais tu as certainement raison quant au fait que Boudet ait pris modèle sur Jones pour habiller le noyau de son livre par ses carabistouilles anglaises...
Il cite d'ailleurs un certain Sir William Jones, opportun homonyme de Rowland Jones, mais s'empresse de citer aussi François (Franz) Bopp qui avait proprement démonté le Jones en question en le qualifiant d'escroc littéraire...
La lecture du bouquin de R. Jones lui a certainement suggéré d'utiliser le prétexte linguistique de la même manière pour faire passer son message caché... PPSC l'aura peut-être compris et remballé le tout dans la fable du "curé aux milliards"...

[C. Alverda]

PPSC l'aura peut-être compris et remballé le tout dans la fable du "curé aux milliards"...

Fables grecques et égyptiennes pour lui, il a donc débaroulé avec ses anagrammes, ses échiquiers (basés sur le carré magique d'Hermés-Mercure), son carré ROTAS, ses pierres tombales et l'illustration du Songe de Jacob, il a servi le tout bien chaud

[C. Alverda]

Au sujet de l'étrange Alex Bloch.

En réalité, même s'il était identique dans son contenu à l'apocryphe "Pierres Gravées du Languedoc", l'opuscule qu'il déposa à la bibliothèque municipale de Rouen était intitulé : "Le Carré magique Rotas à Rennes-les-Bains (Aude)"

Cela donne à réfléchir

Document prétendument attribué à Joseph Courtaly (SIC).

Il fut enregistré, à Rouen, le 27 juillet 1966.

Bonjour à tous,
Salut Aronnax

Document à ranger dans le dossier "Lobineau" pour faire patienter le chaland en attente de la publication de L'Or de Rennes. C'est évidemment la dimension alchimique du carré SATOR (avec un N inversé et des O pointés) qu'il faut privilégier en la "matière", l'illustration du Balneum Marie étant déjà présente (Figure 4) dans "Les Templiers...."

[C. Alverda]

Document à ranger dans le dossier "Lobineau" pour faire patienter le chaland en attente de la publication de L'Or de Rennes.

Exact ! Et cela démontre parfaitement le soin qui a été apporté afin de préparer la divulgation du "Projet Mérovingien".

Ce que je trouve intéressant, et pour le moins paradoxal, c'est que, outre J.V Andreae, Fulcanelli et autres "pointures", Alex Bloch, dans son étude sur la "dalle tombale de Dom Le Sueur", n'hésite pas à citer ... Jacques Breyer.

Nous sommes en 1961.

Hors, Breyer - à mon sens - faisait partie de "l'équipe d'en face", et contribua donc (malgré lui, je pense) à hâter la publication les apocryphes.

Un contre-feu opportun... et bigrement astucieux

Bonsoir Aronnax,

J'ai quelques réticences envers la croyance en une "équipe d'en face", d'ailleurs chère à P.P.2 !, à cause de l'extrême exiguïté du vivier ésotériste européen, dont la plupart des membres venait s'approvisionner le W. E. dans les deux grandes librairies parisiennes restantes après la fermeture des Editions Traditionnelles. Il y avait alors trois "maîtres à penser" qui régnaient sur ce "vivier" : Canseliet l'homme public, ce qui est paradoxal pour un alchimiste et plus discrets, Breyer et Savoret.

[C. Alverda]

Les Deux Rennes sont - décidemment - bien plus fortes que nous

Hum Songez que après la publication de Ambelain en 1939 de "Dans l'ombre des cathédrales", la mystification fulcanellienne de la fin des années 1950 au milieu des années 1960 est autrement plus importante, et exemplaire d'une sainte alliance de connivences basées sur de vrais mensonges !

[P.Silvain]

En revanche, pour ce qui concerne l'affaire des "Deux Rennes", il y a bien un trésor matériel à Rennes le Château... et ce que je pense être un mystère à la fois religieux et archéologique à Rennes les Bains. Et, certainement aussi, un lien entre les deux énigmes.

Cà avance

[C. Alverda]

Bonjour à tous,
Salut Aronnax

[...] il me semble que toute la forgerie fulcanellienne n'est basée que sur l'interprétation hermétique de supports architecturauxx totalement étrangers à la démarche initiale.
Une sorte d'expression symbolique et métaphorique, avec le langage alchimique idoine, d'éléments matériels - certes chargés de sens - mais toutefois complètement dénués de la signification que les auteurs veulent leur attribuer. Ludibrium ? Support d'un enseignement à vocation initiatique ? Les deux ??

Euh ! Non.

La forgerie fulcanellienne s'inscrit au contraire dans une "tradition" basée sur l'interprétation hermétique de supports architecturaux, ce qui précisément la rend redoutable !
L'alchimie en tant que "science" de la transmutations des métaux remonte peut-être à des temps immémoriaux, mais...

Un langage figuré, un arrière-plan empreint de religiosité, l'évocation de grands ancêtres mythiques (Ostanès, Agatodemon, Hermès Trismégiste et bien d'autres, concourent à inscrire l'alchimie dans le vaste contexte néoplatonicien qui est celui de philosophes célèbres de la même époque comme Porphyre, Jamblique ou Proclus (IIIe, IVe et V siècles). on ne saurait en conclure (comme on l’a fait parfois) que l’alchimie fut, par exemple, une sorte de religion a mystères : elle en emprunta simplement quelques apparences.
L’alchimie grecque se développe, en Egypte d’abord, puis dans le monde byzantin, jusqu’au XIe siècle et au-delà. Parallèlement, des le VIIIe siècle, les textes alchimiques grecs commencent à être traduits en arabe. Prospère alors, jusqu’au XIVe siècle (et encore bien plus tard) une alchimie arabe.
Entre-temps, l’Occident latin (où le grec n’est plus cultivé que de façon sporadique) ignore tout de l’alchimie, jusqu'à ce que des traités d’alchimie arabe commencent a être traduits en latin dans le cadre du grand mouvement de transmission de la science arabe au monde latin qui caractérise le XIIe et le XIIIe siècle: c’est ainsi que l'alchimie fait son entrée dans l’Occident chrétien. Aristote n’ayant pas laissé de traité sur les minéraux, l'alchimie sera des lors souvent utilisée pour combler cette lacune, notamment par Alfred l’Anglais (vers 1160), Albert le Grand (vers 1200-1280) et Roger Bacon (1214-1294).
L'alchimie telle qu’elle se dessine alors dans l’Occident est tout d’abord une alchimie transmutatoire, c’est-à-dire que son but est de changer les métaux en or (transmutare signifie << transformer»)...
(Didier Kahn - Le Fixe et le Volatil - Chimie et alchimie de Paracelse à Lavoisier)

C'est ainsi que l'alchimie à partir du XVIe siècle, en tant que "philosophie naturelle", acquiert ses lettres de noblesse en Occident en n'étant plus un "art mécanique", une pratique dépourvue de théorie.

Les textes fulcanelliens prétendent s'inscrire dans la "tradition", où à partir des "arches" d'un pseudo-Flamel , en passant par l'étude des "portaux de Notre-Dame" par "un gentilhomme chartrain", puis par celle des "tableaux" à l'intérieur de la cathédrale, on en vient à considérer le monument tout entier comme expression de symboles alchimiques ! Pourquoi pas, si le message était resté cohérent !
Mais le problème auquel je faisais allusion, c'est que ces textes signés Fulcanelli sont des bricolages basés sur des mélanges d'alchimie transmutatoire qui affectent de paraître "philosophiques", en "arrangeant" même des citations d'adeptes ! Le "détournement" est considérable, Coton-Alvart, disciple de Dujols, fulminait devant la publication du Mystère des Cathédrales, et dans les éditions suivantes on trouve même dans ce bouquin un texte arrangé de J. B. (La Croix cyclique d'Hendaye) publié dans la revue de Maryse Choisy !
Après le décès de Dujols et de Champagne, les mystifications autour du T.H.L, des Frères d'Héliopolis et des affabulations de Canseliet, ont été soigneusement entretenues par le "milieu" au mépris de la formation de la "jeunesse studieuse". Je préfère les "dossiers Lobineau".

[P.Silvain]

A CP1
Je te serais reconnaissant de publier tes commentaires sur un autre TOPIC que celui réservé aux ETUDES
MERCI

[crétin premier]

Désolé, je me laisse parfois emporter par un excès d'enthousiasme... :blackeye

message cretin-premier - webmaster

Salut Jauclin...
Ta méthodologie est peu ou prou celle que j'applique à mes recherches... Ça fonctionne très bien pour éliminer les solutions pourries et guider l'exploration des solutions probables mais encore faut-il partir sur de bonnes bases... En mettant la stèle au même niveau de fiabilité que la VLC tu prends un risque non négligeable puisque rien ne prouve qu'elle soit authentique...
De plus l'amour des mathématiques ne doit pas t'aveugler au point de confondre "sud-est" et "sud-ouest" (je te rappelle que, lorsqu'on regarde la carte, l'est est à droite et l'ouest à gauche)... Autrement dit il y a un bug(arach) dans ton raisonnement si là va l'dieu...

[JAUCLIN]

C1,

Il va falloir changer de lunettes

https://fr.distance.to/Rennes-le-Ch%C3% ... itanie,FRA
( départ: Rennes le château , arrivée: Lavaldieu aude ...)

Le relèvement est de 130,05° (SE)

Le (SE) entre parenthèses signifie Sud-Est .....

LVLDieu est au Sud-Est de RLC : La direction précise du SE est 90°+45° soit 135° , ici 5° degrés de différence , donc une erreur relative de moins de 4% , on est d'accord ? Maintenant RLC possède "une certaine surface" et c'est pareil pour le hameau de LVLDieu.... Donc on peut définitivement conclure que le hameau de LVLDieu se situe au SE du village de RLC. Mais si tu veux penser le contraire, cela me va aussi ....( je te propose SO , N , S , E , O , NO , NE , tu peux choisir ...)

En ce qui concerne la stèle ( voir conclusion ):
https://drive.google.com/file/d/1DKo5FX ... soqw0/view
Mais là aussi , tu peux aussi penser le contraire…

à plus

[crétin premier]

Bah, comme tu cites la VLC je pensais que tu te positionnais sur la carte de Boudet... Mais effectivement si tu pars de RlC l'idée n'est pas bête... La stèle n'est pas forcément authentique mais celui qui l'a créée voulait peut-être nous envoyer effectivement vers Laval-Dieu... Dans ce cas, où nous mène la ligne des M ???

[JAUCLIN]

... Mais effectivement si tu pars de RlC l'idée n'est pas bête...

Bah ...la stèle était dans le cimetière de RLC, donc cela me parait logique de partir de ce lieu ...non ? ( et où as-tu vu le village de RLC sur la carte Boudet ? On a peut-être pas le même livre )

Pour la direction de lettres M, j'en ai déjà parlé, mais il en est question dans la prochaine étude.

[C. Alverda]

Hum ! "L'arbre qui tombe dans la forêt fait-il du bruit si personne ne l'entend ?"

Point de vue anthropocentriste mon cher Charly...

Bonjour à tous,

Du tout mon cher Pierre, du TOUT Tu aurais dû remarquer (depuis le temps que nous intervenons sur le forum !) que je cite toujours mes sources. Or si en réponse à Aronnax je présente ce koan zen brut de fonderie c'est justement parce qu'il a pour fonction de cour-cicuiter la machine à produire les pensées afin de se désidentifier de ce que nous appelons la "personne". Les européens sont généralement surpris de la dé-marche, alors que le Christ dit : "Avant qu'Abraham fut je suis" ! Là où les orientaux demandent “Quelle était votre face originelle avant votre naissance ?”, ou, "Où étais-tu avant la naissance du père de ton grand-père".
Le plus connu des koan zen sous nos climats est dans la question que pose l'instructeur en frappant dans ses mains : "Quelle est le son d'une seule main ?"
Les hermétistes (à la manière XVIIe siècle) sont normalement de plain-pied avec cette vision non dualiste - il n'y a qu'UN, sans second - mais avec une interprétation correcte des préceptes de la Table d'Emeraude... un texte de talismanie pratique alchimisé soit dit en passant.

Certes on peut considérer comme Aronnax que

l'Hermétisme est fils de l'Humanisme... l'époque où l'homme a décidé de se placer au centre de la création, et "d'emprunter" le Compas au Grand Architecte.

Le terme d'hermésisme est cependant plus précis.