Re: Café de Rennes le Chateau:

Rennes-le-Chateau, l'abbé Saunière, mystères, trésor, graal, Arche d'Alliance, tombeau, Boudet, Rennes-les-Bains, étude, recherche, partage ... etc. Tout est là !
Règles du forum
Il est impératif de lire les règles avant de poster sur le forum!

Aides du forum
Si vous avez des difficultés pour poster votre message (édition, mise en page, BBcodes...) consultez la F.A.Q. ou consultez le guide:
Créer du texte en gras, italique et souligné - Changer la taille ou la couleur du texte - Puis-je combiner les balises de mise en forme ? - Citation dans les réponses - Créer une liste - Créer un lien vers un autre site - Ajouter une image à un message - Insérer une video - Envoyer une image depuis son ordinateur
Répondre
JAUCLIN
Spécialiste RLC
Messages : 1387
Enregistré le : 28 août 2004, 12:39
Contact :

Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par JAUCLIN »

Bonjour à tous,

Salut Philemon,
« Les trois lettres qui indiquent la place de la case 22 d'où démarre la phrase bergère : on ne peut les choisir qu'après avoir réalisé le codage... et on ne peut le découvrir qu'après avoir réussi le décodage, si elles servent à quelque chose ce n'est donc pas dans le processus de décodage »
Je suis d’accord avec toi. Et comme tu l’as déjà dit, ce codage est impossible à décoder….
Mais il n’y a rien à décoder, car l’auteur a obligatoirement donné la solution avec l’énigme. Comme je l’ai expliqué ( mon point de vue ...), c’est l’ensemble qui constitue « la solution », ou plutôt les éléments qui permettent de comprendre LVL Celtique.
Le choix de ces lettres précisément, c'est selon moi pour "retomber" sur le même nombre de "T" que l'on trouve en sixième position sur le Petit Parchemin…
Je ne comprends pas ce que tu veux dire…

En ce qui concerne le choix des trois lettres changées, c’est d’abord pour mettre « un focus » sur la 22eme case pour commencer le mot BERGERE, donc sur la valeur 22.
voir image :Image ( https://ibb.co/gL6kJK1W)
( les lettres rouges H,T et S sont les lettres que l’on trouve si l’on décode les 128 lettres proposées, celles qui donne bergeTe, Sax et DCLXHXI)
« La troisième ligne du GP : elle comprend 50 lettres, commence et se termine par une lettre ajoutée, on trouve 22 lettres, une lettre ajoutée, le mot MARTHA, une lettre ajoutée, et de nouveau 22 lettres. La dernière de ces 22 lettres étant une lettre ajoutée (normal la ligne commence et finit par une lettre en plus) se trouve être celle que l'on trouve à la place du B de bergère, sur la case 22... »
La ligne 3 est en effet importante pour différentes raisons :

L AVTEME T ICAENA P MIBIET O MARTHA H MINIST R RABATL B A₴ARVS O

- comme tu le dis , la dernière lettre (O) va donner le B de BergèR(T)e
- puis il y a les deux lettres rajoutées (O et H) qui encadrent le mot MARTHA. ( voir tableau en bas de la page 4 de l’étude « Une analyse des erreurs commises dans le grand parchemin ») :
la lettre O donne H de DCLXHXI , et H donne T de BERGETE
Le mot Martha se trouve encadré de façon symétrique par deux fois 22 lettres.
Une nouvelle fois le nombre 22 est mis en exergue.
Si l’auteur nous oriente sur une 22eme lettre (V), il peut y avoir un rapport avec la première lettre du mot Martha qui se trouve ainsi « encadré ».
Et/Ou , il faut s’intéresser au mot MARTHA ( associée à la résurrection etc …)
Enfin il y a le Z de laZarus.

En ce qui concerne la troisième lettre ( le P de la dernière ligne, 6eme colonne remplacé par un S ) , elle se trouve en 62eme position sur la 9eme ligne , juste après le mot latin NON. Il y a un lien possible avec le siNON/SION situé en bas du petit parchemin.
« Pour moi, mais c'est simplement une impression, le codeur s'est aperçu de ce trop plein de Z et pour les faire disparaitre, il a rajouté une étape de codage »
Je n’adhère pas … ( on s’en fout des lettres qui apparaissent lors du décodage, on ne les voit plus après !)

Sinon pour "Plantard créateur des parchemins", je ne vais pas rappeler tous les arguments qui montrent qu'il ne peut pas être le créateur (voir https://drive.google.com/file/d/1PcAoli ... hzJ3B/view et https://drive.google.com/file/d/1auygKu ... vvAno/view).

Bonne journée
Modifié en dernier par JAUCLIN le 13 nov. 2026, 14:18, modifié 6 fois.
Avatar du membre
grominet
Spécialiste RLC
Messages : 1777
Enregistré le : 01 mai 2014, 19:56

Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par grominet »

JAUCLIN a écrit : ↑13 nov. 2026, 09:25 Et/Ou , il faut s’intéresser au mot MARTHA ( associée à la résurrection etc …)
En tant que soeur de Lazare et de Marie (Madeleine pour certains) pourquoi pas ?
MARannaTHA est aussi : "Viens, Seigneur !".
Thierry Espalion
Spécialiste RLC
Messages : 865
Enregistré le : 14 août 2010, 01:43
Contact :

Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par Thierry Espalion »

Philemon a écrit : ↑12 nov. 2026, 16:58 on trouve 22 lettres, une lettre ajoutée, le mot MARTHA, une lettre ajoutée, et de nouveau 22 lettres.
Bonjour Philemon,
Il faut prendre en compte les deux lettres qui encadrent MARTHA dans ton décompte, afin d'obtenir 22 lettres.
Et c'est d'autant plus intéressant que MARTHA est le 22e mot depuis le début du Grand Parchemin. Mieux encore, c'est le 7e mot du deuxième verset. Martha permettait ainsi d'allier le 22 et le 7.
En plus de suggérer la 22e case de l'échiquier, l'objectif de cette présentation pourrait être de souligner le 22/7…

Lien avec la VLC :
En revanche, si l'on ne compte pas les deux lettres insérées qui encadrent MARTHA, on peut évoquer deux groupes de 21 lettres. En reprenant ta formulation, on obtient alors : 21 lettres + une lettre ajoutée + mot MARTHA + une lettre ajoutée + 21 lettres.

Cette disposition apparaît intéressante en lien avec la VLC. J'ai déjà montré à plusieurs reprises que l'abbé Boudet souligne l'importance de la 22e case de l'échiquier. J'ai également relevé qu'au sein de sa très longue liste de comparaisons entre mots languedociens et anglo-saxons, le 22e mot présente une particularité remarquable : il évoque le fait de calculer et de compter ! De plus, dans son comparatif lié au 22e mot, il y a 21 lettres dans la colonne de gauche et 21 lettres dans celle de droite.

Au-delà de sa signification liée au calcul et au comptage, ce 22e mot est le seul de toute cette série de comparaisons à présenter une telle particularité.

Ces 21 lettres de part et d'autre du trait central, rappellent ce que nous venons d'évoquer sur le grand parchemin, de part et d'autre du mot Martha. De plus, Martha est le 22e mot du grand parchemin.

Cette nouvelle correspondance vient s'ajouter à une liste déjà longue d'éléments qui, selon moi, attestent que le grand parchemin avait été conçu bien avant la publication de La vraie langue celtique.
"A tous ces hommes ayant œuvré dans l'ombre afin de transmettre le flambeau"
Thierry Espalion
JAUCLIN
Spécialiste RLC
Messages : 1387
Enregistré le : 28 août 2004, 12:39
Contact :

Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par JAUCLIN »

Bonjour à tous,

à propos de MARTHA,

Le lien qui me semble le plus probable est avec le Petit Parchemin.

https://ibb.co/RXnxv8r

Dans ce dernier, deux lettres (M et T) sont mises en évidence dans le triangle en haut à gauche.
Deux axes composés de ces lettres sont à trouver.
La première croix rouge qui fait partie de l’axe sud-ouest dont j’ai souvent parlé, est entourée de deux mots qui commencent par la lettre M ( Manibus et Mandu(cabant) ).
La deuxième est sur le mot AUTEM, mot que l’on retrouve en tête de la troisième ligne du grand parchemin (en fait c’est une inversion de T avec + ).

Enfin cet axe se termine sur si-NON (NON est mis en évidence par l’une des trois lettres transformées comme je l’ai expliqué dans le dernier post ).
Un deuxième lien moins évident peut exister, c’est avec le mot MAR ( to mar de LVL Celtique ) .

Bonne journée.
Thierry Espalion
Spécialiste RLC
Messages : 865
Enregistré le : 14 août 2010, 01:43
Contact :

Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par Thierry Espalion »

Bonjour Jauclin,
A propos de Martha dans le grand parchemin : Dans le texte du grand parchemin, tout comme dans la Vulgate (début du chapitre 12 de l'Évangile de Jean), le mot « Martha » occupe la 22e position. Il est également le 7e mot du deuxième verset.

Cette double position permet ainsi d'établir une correspondance avec les nombres 22 et 7. Outre une possible allusion à la 22e case de l'échiquier, la présentation particulière du grand parchemin de part et d'autre du mot « Martha », associé à 22 et à 7, pourrait suggérer une référence à Marie-Madeleine.

Image

Le récit du grand parchemin se déroule à Béthanie. Marie de Béthanie, sœur de Marthe et de Lazare, a souvent été assimilée à Marie-Madeleine dans la tradition chrétienne occidentale. On peut retrouver un écho de cette assimilation dans un fameux vitrail de l'église de Rennes-le-Château : la sainte qui oint les pieds du Christ présente une chevelure caractéristique des représentations traditionnelles de Marie-Madeleine.

Souvenons-nous également de la mention « AD GENESARETH », insérée dans le texte du parchemin. Celle-ci pourrait aussi faire référence à Marie-Madeleine. Dans la tradition chrétienne occidentale, notamment telle qu'elle est rapportée dans La Légende dorée de Jacques de Voragine, Marie de Béthanie, sœur de Marthe et de Lazare, est identifiée à Marie de Magdala, associée à la région du lac de Génésareth.

Image

Suggestion dans la VLC, via to mar ?
À propos de To mar dans la VLC, l'abbé Boudet évoque ce verbe en désignant un lac, dont l'origine du nom est liée à Marie. On peut alors se demander si l'abbé Boudet n'a pas souhaité faire une référence au lac de Génésareth, et éventuellement à Marie-Madeleine.

« Un lac qui empêche les chasseurs » selon l'interprétation de l'abbé Boudet, pourrait suggérer une difficulté de chasser/pêcher en ce lac ou bien des pêches décevantes et peu fructueuses ?

L'abbé pourrait ainsi faire référence à l'épisode de la pêche miraculeuse, s'étant déroulé au lac de Génésareth, après une nuit de pêche infructueuse. En choisissant une localité dont le nom est déjà associé à Marie, il aurait suggéré ainsi un rapprochement supplémentaire avec Marie-Madeleine.
"A tous ces hommes ayant œuvré dans l'ombre afin de transmettre le flambeau"
Thierry Espalion
Thierry Espalion
Spécialiste RLC
Messages : 865
Enregistré le : 14 août 2010, 01:43
Contact :

Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par Thierry Espalion »

Grand parchemin – AD GENESARETH et REX MUNDI

Dans une lecture symbolique et dualiste, AD GENESARETH pourrait représenter Marie-Madeleine, figure de la connaissance spirituelle, de la révélation intérieure et de l'éveil de l'âme. À l'opposé, REX MUNDI évoquerait Lucifer, maître du monde matériel, associé à la puissance de la matière et à l'enfermement de l'esprit dans le monde terrestre.

Deux figures que tout semble opposer et que l'on associe rarement, mais qui pourraient pourtant entretenir des liens symboliques bien plus subtils qu'il n'y paraît. Les prêtres des deux Rennes semblent, eux aussi, avoir perçu et compris cette mystérieuse dualité. Ils semblent même avoir souhaité en témoigner.

Nous retrouvons ici une piste que j'avais déjà commencé à partager dans le cadre de mes recherches sur l'église de Rennes-le-Château : celle des correspondances symboliques entre ces deux ''porteurs de lumière'' : Marie-Madeleine — parfois désignée sous l'expression Mundi Lampas — et Lucifer.
Une dualité qui pourrait ainsi se trouver suggérée, voire dissimulée, derrière les expressions AD GENESARETH et REX MUNDI.
"A tous ces hommes ayant œuvré dans l'ombre afin de transmettre le flambeau"
Thierry Espalion
JAUCLIN
Spécialiste RLC
Messages : 1387
Enregistré le : 28 août 2004, 12:39
Contact :

Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par JAUCLIN »

Bonjour à tous,

Thierry,

Je retiens particulièrement deux de tes trouvailles que je trouve vraiment intéressantes :
En revanche, j'avais découvert qu'en faisant abstraction des lettres « régulièrement » insérées, celles qui sont liées à la phrase « Bergère », constituée de 128 lettres, on trouve exactement 128 lettres depuis le début du texte jusqu'à l'emplacement de ce Z inversé !
Et c'est d'autant plus intéressant que MARTHA est le 22e mot depuis le début du Grand Parchemin.
Il est donc évident que l’auteur des parchemins pointe le nombre 22, et dans le contexte du codage, je pense que c’est la lettre V qui est mise en valeur.

Sinon,

Les deux troisièmes lignes de chaque parchemin sont intéressantes.
Dans le cas du petit parchemin, on peut observer que pour les dix premières lignes, le découpage du texte permet de mettre une lettre T en sixième position, le but étant de nous faire découvrir la diagonale de lettres T, ...sauf pour deux lignes :
- la troisième ligne, pour laquelle on retrouve la lettre T en 2X6= 12eme position. C’est la position du deuxième T de la diagonale qui permet de comprendre sa construction.
- La septième ligne que j’ai expliqué ci-dessus ( inversion T et + )

voir Petit Parchemin : https://ibb.co/RXnxv8r

Dans le Grand Parchemin, l’auteur ne fait aucune transformation de mots avant la fin de la troisième ligne ( Lazarus) sauf pour un seul mot dont j’ai expliqué la particularité dans mon étude sur les erreurs du Grand Parchemin. Ce mot est UBI qui signifie « OU » et « QUAND ».
Pour ma part, le lieu est situé dans le Petit Parchemin par la lettre « O » du mot QUENDO qui signifie « QUAND » (cette lettre appartient aux deux directions verte et rouge).

Bonne journée.
Avatar du membre
Aronnax
Modérateur
Messages : 23
Enregistré le : 09 avr. 2016, 13:58
Localisation : Là où finit la terre

Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par Aronnax »

C. Alverda
Spécialiste RLC
Messages : 1209
Enregistré le : 21 juin 2022, 19:19

Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par C. Alverda »

Aronnax a écrit : ↑15 nov. 2026, 09:12 https://lebibliothecaire.blogspot.com/
Longue vie à l'inspecteur Fañch Leroy ! Avec de belles aventures, bretonnes de préférence :read: :duel:
Avatar du membre
Aronnax
Modérateur
Messages : 23
Enregistré le : 09 avr. 2016, 13:58
Localisation : Là où finit la terre

Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par Aronnax »

Merci Charly :hello:

Tant que l'éditeur ne me demande pas d'arrêter... je laisse la plume courir. :write:

Et ce n'est pas de la "fine aigrette" :lol:

Intégrer l'organigramme de l'Oeil du Sphinx... c'est une belle promotion.
Avatar du membre
grominet
Spécialiste RLC
Messages : 1777
Enregistré le : 01 mai 2014, 19:56

Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par grominet »

Thierry Espalion a écrit : ↑15 nov. 2026, 08:06 Une dualité qui pourrait ainsi se trouver suggérée, voire dissimulée, derrière les expressions AD GENESARETH et REX MUNDI.
Bonjour à tous,
Dualité qui se retrouve chez Boudet ( Ell, Hell).
Dans le parchemin c'est effectivement "... (venientibus) ad Genesareth ..." le début de Jean, 6.
Ce qui est amusant est que dans la feuille intercalaire du registre (attribuée à Jean Bigou) nous avons : "Jesus n'est point ici".
Alors quelle nourriture sur quelle rive ? Quelle chair et quel sang ? qui sera ressuscité et quand ?

Etonnant aussi que Martha apparaisse (celle qui s'occupe du "matériel") face en fait à Marie de Béthanie (l'aspect "spirituel").
Rex Mundi serait peut-être le refus de Jésus de céder à la foule voulant de lui faire un roi.

Jean 12 reprend des éléments de Jean 6 mais si la résurrection est de nouveau présente l'action est à Béthanie.
Intéressante cette "maison des palmiers" car la foule va prendre des branches de ces arbres pour accueillir Jésus en tant que "roi d'Israël" ce qu'il refusait précisément en Jean 6. Autre aspect de la dualité ... Son Royaume n'est pas de ce monde.

Boudet semble choisir l'Ecclésiaste tant pour la page 186 que pour sa tombe.
Répondre