Re: Café de Rennes le Chateau:

Rennes-le-Chateau, l'abbé Saunière, mystères, trésor, graal, Arche d'Alliance, tombeau, Boudet, Rennes-les-Bains, étude, recherche, partage ... etc. Tout est là !
Règles du forum
Il est impératif de lire les règles avant de poster sur le forum!

Aides du forum
Si vous avez des difficultés pour poster votre message (édition, mise en page, BBcodes...) consultez la F.A.Q. ou consultez le guide:
Créer du texte en gras, italique et souligné - Changer la taille ou la couleur du texte - Puis-je combiner les balises de mise en forme ? - Citation dans les réponses - Créer une liste - Créer un lien vers un autre site - Ajouter une image à un message - Insérer une video - Envoyer une image depuis son ordinateur
Avatar du membre
heron
chercheur avancé
Messages : 138
Enregistré le : 10 sept. 2003, 15:46

Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par heron »

Maurice Mazières s'inspire des lieux et du territoire qu'il fréquente, il puise sa réflexion dans les personnages qui ont marqué l'histoire locale, le tout saupoudré de ses lectures des auteurs qui ont contribué, jadis, dans les bulletins de la SASC. Et c'est là même, en consultant ces bulletins, qu'il va trouver sa griffe PoS, griffe stylisée qu'il apposera malicieusement sur différents documents. Selon nous, ces documents ont été repris et retravaillés par Pierre Plantard pour les mettre à son goût.

La méthode Mazières consiste à accréditer ses dires en prenant à témoin des personnes reconnaissables dans son champ de vie, toujours morts au moment de la rédaction de son écrit et souvent affublés d'une qualité qui les démarquent : ingénieur, archiviste, docteur, facteur, meunier etc...
Rien de plus facile pour Mazières d'exhumer le renommé météorologue Subleïn, ayant vécu à Fa, aux Sauzils, et mort sur cette commune rattachée à la cure de Rouvenac dont Mazières fut le desservant au milieu des années 1950.
Image :wave:
Avatar du membre
crétin premier
Spécialiste RLC
Messages : 1992
Enregistré le : 23 août 2017, 09:49
Localisation : en orbite au dessus de Montpellier

Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par crétin premier »

Salut François et tous les z'ots...
Le fait que PPSC se soit intéressé à Gisors avant RlC semble faire consensus parmi ceux qui s'intéressent aux forgeries plantardiennes mais se pourrait-il qu'il ait connu la VLC bien avant de s'intéresser à Gisors ???
Je vais certainement encore passer pour le neuneu de service mais il se trouve que j'ai trouvé une certaine similitude entre les environs de RlB/C et les environs de Gisors de façon toute à fait fortuite... Boudet utilisant les moyens les plus divers pour orienter son lecteur (synonymes, homophones, paronymes, etc...), je me suis intéressé à cette voie Decauville qui semble complètement anachronique dans le contexte du bouquin... Comme la plupart des patronymes commençant par "de" font référence à un lieu de naissance, j'ai crû bon de m'intéresser à Cauville et ses paronymes... Bonne pioche, il existe deux Cauville, l'un dans le Calvados et l'autre en Seine Maritime près du Havre (Cauville sur Mer) mais surtout, en parcourant Wikipédia je découvre un "Bézu la forêt" proche de Gisors où il existait la première verrerie à verre plat datant du 14ème siècle et un "Bézu St Éloi"... Je ne vous ferais pas l'affront de vous rappeler les liens unissant St Éloi et le bon roi Dagobert cher à PPSC mais il est plausible que celui-ci ait découvert Gisors grâce à l'homonymie du Bézu en Razès et des Bézu Normands...
L'inverse pourrait aussi être vrai mais ...
Je suppose que l'existence de ces "Bézu" Normands était connue des chercheurs s'intéressant à Gisors mais je ne crois pas avoir entendu la possibilité d'un lien avec la VLC et j'espère vous avoir diverti... :stuart:
Modifié en dernier par crétin premier le 01 févr. 2026, 11:06, modifié 1 fois.
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
C. Alverda
Spécialiste RLC
Messages : 1133
Enregistré le : 21 juin 2022, 19:19

Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par C. Alverda »

Salut C1 et tutti, :hello:
crétin premier a écrit : 31 janv. 2026, 21:45 Le fait que PPSC se soit intéressé à Gisors avant RlC semble faire consensus parmi ceux qui s'intéressent aux forgeries plantardiennes mais se pourrait-il qu'il ait connu la VLC bien avant de s'intéresser à Gisors ???
{...}
en parcourant Wikipédia je découvre un "Bézu la forêt" proche de Gisors où il existait la première verrerie à verte plat datant du 14ème siècle et un "Bézu St Éloi"... Je ne vous ferais pas l'affront de vous rappeler les liens unissant St Éloi et le bon roi Dagobert cher à PPSC mais il est plausible que celui-ci ait découvert Gisors grâce à l'homonymie du Bézu en Razès et des Bézu Normands...
L'inverse pourrait aussi être vrai mais ...
"En passant", si Rennes-le-Château (selon L. Fédié) est le pays des chariots, le château de Gisors est celui des trois chariots, c'est d'ailleurs le titre d'un chapitre des Templiers..."

:wave:
Thierry Espalion
Spécialiste RLC
Messages : 809
Enregistré le : 14 août 2010, 01:43
Contact :

Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par Thierry Espalion »

Bonsoir Pierre,
Le sujet est intéressant. Lorsque j'avais par le passé, abordé quelques éléments qui semblent souligner des liens entre Gisors et les deux Rennes, cela n'avait pas été très bien accueilli, ces liens ne peuvent être attribués à P.Plantard.

Je n'en suis qu'au stade des interrogations mais il semble exister certains liens entre Gisors et les deux Rennes. Voici quelques observations en vrac :

1) La similitude entre le blason de Gisors et celui de Rennes-les-Bains est pour le moins surprenante :

Image

2) ''Diables'' des deux Rennes / Riches représentations de l'Apocalypse à Gisors

3) Le nom des tours, de l'enceinte du Château de Gisors :
Fauteuil du Diable à RLB/ Tour du Diable à Gisors

4) BlancheFort à RLB / Tour Blanche à Gisors

5) Sources FERrugineuses à RLB / Tour FERrée à Gisors

6) Pierre branlante ou tremblante à RLB/ Tour Frileuse

7) Présence de N inversés

8) Songe de Jacob à RLC / Songe de Jacob à Gisors

9) Triangles d'Isis RLC / Triangles d'Isis Gisors

10) 17 janvier à RLC/ Sainte Catherine à Gisors

11 ) Lazare à RLC / Lazare à Gisors

12) Date vitrail

13) Blanche de Castille

14) Marie-Madeleine à RLC / Marie-Madeleine à Gisors

15) A Gisors, la fameuse Tour du Prisonnier, mesure 22 m de hauteur et 7 m de rayon. Deux nombres que l'on retrouve associés dans le fameux domaine de RLC.

16) Marie Madeleine a été représentée sur le retable de la chapelle Sainte Catherine, dans l'église de Gisors.

17) Sans oublier la présence des deux cervidés, représentés sur la façade de l'église de Gisors. Ces deux animaux pourraient être la suggestion de deux ''Rennes''...

La liste est encore longue des éléments qui suscitent quelques interrogations (Renneville, Fleury, Bezu, piliers remarquables...).
"A tous ces hommes ayant œuvré dans l'ombre afin de transmettre le flambeau"
Thierry Espalion
Avatar du membre
crétin premier
Spécialiste RLC
Messages : 1992
Enregistré le : 23 août 2017, 09:49
Localisation : en orbite au dessus de Montpellier

Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par crétin premier »

Salut Thierry, Charly et tous les z'ots...
Outre le toponyme "Bézu", j'ai surtout été interpellé par la présence d'une verrerie souvent associée à la fausse monnaie comme le démontre la plupart de ces affaires sous l'ancien régime puisque seuls les fours des verriers et le "fondant" utilisé pouvaient permettre de couler l'or...
Mais pourquoi PPSC aurait-il voulu nous envoyer à Gisors plutôt qu'à RlB/C ???
Trois possibilités...
Primo, la lecture de la VLC l'aurait convaincu de chercher à Gisors le "trésor" de Rennes qui aurait été déplacé...
Secundo, Gisors correspondait davantage à son projet mérovingien grâce à la découverte de tombes mérovingiennes dans les environs au milieu du 19ème siècle...
Tertio, Gisors lui a servi de contre-feu en envoyant tous les chercheurs de trésor en Normandie pendant qu'il cherchait tranquillement de son côté dans le Razès...
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
Avatar du membre
Aronnax
Modérateur
Messages : 55
Enregistré le : 09 avr. 2016, 13:58
Localisation : Là où finit la terre

Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par Aronnax »

Avatar du membre
Virgile
Spécialiste RLC
Messages : 863
Enregistré le : 31 juil. 2020, 16:07

Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par Virgile »

Bonjour à tous,
crétin premier a écrit : 31 janv. 2026, 21:45"Bézu St Éloi"... Je ne vous ferais pas l'affront de vous rappeler les liens unissant St Éloi et le bon roi Dagobert cher à PPSC mais il est plausible que celui-ci ait découvert Gisors grâce à l'homonymie du Bézu en Razès et des Bézu Normands...
Saint Eloi c'est le patron des orfèvres et des monnayeurs non ? Finalement le Bézu semble toujours lié à la monnaie. Des relations de ce type on peut en trouver à foison et partout, d'ailleurs j'attends le prochain article sur Montferrand-le-Château et son couvent des soeurs de Béthanie créé en 1866 par un adorateur de Sainte Marie-Madeleine, ou encore le récit d'une hypothétique rencontre à Annemasse entre Plantard et Monsieur Chouchani...etc.
:hello:
Avatar du membre
crétin premier
Spécialiste RLC
Messages : 1992
Enregistré le : 23 août 2017, 09:49
Localisation : en orbite au dessus de Montpellier

Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par crétin premier »

Oui, mais c'était surtout le conseiller et ministre des finances de Dagobert, ce qui pouvait avoir une certaine importance pour PPSC... la célèbre chanson du roi Dagobert qui a mis sa culotte à l'envers n'est pas qu'une simple comptine enfantine et en connaître toutes les paroles le prouve...
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
Avatar du membre
crétin premier
Spécialiste RLC
Messages : 1992
Enregistré le : 23 août 2017, 09:49
Localisation : en orbite au dessus de Montpellier

Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par crétin premier »

Ben oui, j'ai toujours aimé lancer des choses en l'air pour voir où ça retombe... J'avoue que ça me retombe souvent sur la tronche mais ça me permet de trouver des potes qui m'expliquent les lois de la gravitation universelle et de l'aérodynamique...
Et je ne suis jamais déçu... :biggrin:
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
Avatar du membre
Aronnax
Modérateur
Messages : 55
Enregistré le : 09 avr. 2016, 13:58
Localisation : Là où finit la terre

Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par Aronnax »

Le début de la fin... pour les "Pierres de Papier" ?

https://www.rennes-le-chateau-doc.fr/el ... guedoc.pdf
C. Alverda
Spécialiste RLC
Messages : 1133
Enregistré le : 21 juin 2022, 19:19

Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par C. Alverda »

Bonjour à toutes et tous,
Aronnax a écrit : 07 févr. 2026, 16:30 Le début de la fin... pour les "Pierres de Papier" ?

https://www.rennes-le-chateau-doc.fr/el ... guedoc.pdf
Oui, bravo à Léa :hello:
En réalité la plupart des planches, authentiques celles-là, présentées dans Pierres gravées du Languedoc et
signées Stüblein, provient d’autres parutions, notamment les planches XVI, XVII et XVIII de Inscriptions
antiques des Pyrénées que Julien Sacaze fit paraître en 1892 et des bulletins de 1906, planches XXI, et de 1927,
planche XXIII, de la Société des études scientifiques de l’Aude. La planche XX est un emprunt avec rajouts du
rapport attribué à Ernest Cros. On peut par ailleurs se demander comment des pierres reprises clairement de
relevés, parus l’un en 1906 pour la stèle, l’autre en 1927 pour la dalle du Chevalier, ont-elles pu être revêtues de
la signature d’Eugène Stüblein décédé en 1899
?
D'après ses écrits DE Cherizey (et donc P. P.) connaissait l'énigme des "premiers farceurs" et il faut souligner que le carré ROTAS reproduit avec le signe de l'or et du soleil est désigné comme athanor alchimique.

:wave:
Avatar du membre
Philemon
Spécialiste RLC
Messages : 1083
Enregistré le : 21 mai 2011, 15:44

Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par Philemon »

La planche XX est un emprunt avec rajouts du rapport attribué à Ernest Cros. On peut par ailleurs se demander comment des pierres reprises clairement de relevés, parus l’un en 1906 pour la stèle, l’autre en 1927 pour la dalle du Chevalier, ont-elles pu être revêtues de
la signature d’Eugène Stüblein décédé en 1899 ?
D'autant que Pierre Plantard ne pouvait pas ignorer cette impossibilité technique, c'est le signe selon moi que cet apocryphe n'a d'autres buts que de "clother" la phrase Bergère...

En trouvant une signification redoutable d'efficacité aux lettres supplémentaires "PAX DCLXXXI" et en les reliant à deux planches, (représentant de manière totalement improbable les deux faces d'un menhir) qui n'existent pas dans la réalité, contrairement aux autres, Pierre Plantard nous indique que toute la construction est artificielle.

Ce ne sont que des lettres à qui l'on fait dire ce que l'on veut !

Philemon
La chaine You Tube : Philemon Partage : www.youtube.com/@philippeduquesnois9510
Avatar du membre
Aronnax
Modérateur
Messages : 55
Enregistré le : 09 avr. 2016, 13:58
Localisation : Là où finit la terre

Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par Aronnax »

Philemon a écrit : 07 févr. 2026, 21:51
La planche XX est un emprunt avec rajouts du rapport attribué à Ernest Cros. On peut par ailleurs se demander comment des pierres reprises clairement de relevés, parus l’un en 1906 pour la stèle, l’autre en 1927 pour la dalle du Chevalier, ont-elles pu être revêtues de
la signature d’Eugène Stüblein décédé en 1899 ?
D'autant que Pierre Plantard ne pouvait pas ignorer cette impossibilité technique, c'est le signe selon moi que cet apocryphe n'a d'autres buts que de "clother" la phrase Bergère...

En trouvant une signification redoutable d'efficacité aux lettres supplémentaires "PAX DCLXXXI" et en les reliant à deux planches, (représentant de manière totalement improbable les deux faces d'un menhir) qui n'existent pas dans la réalité, contrairement aux autres, Pierre Plantard nous indique que toute la construction est artificielle.

Ce ne sont que des lettres à qui l'on fait dire ce que l'on veut !

Philemon
Demat deoc’h holl :hello:

Oui, d’ailleurs, Georges Cagger a dit énormément d’âneries sur le sujet, mais il aura eu au moins le mérite de trouver l’expression parfaite, concernant ce PAX DCLXXXI : « un résidu où l’on a fourré toutes les lettres inutiles, dont quatre X fort encombrants ».

« L’impossibilité technique » que tu évoques, Philippe, est une totale évidence. En l’occurrence, peut importait à Pierre Plantard de Saint-Clair la chronologie ou les anachronismes flagrants.
C’est la source documentaire qui a fixé les règles. :rules:

Dans la bibliothèque du château, du temps des Fatin père et fils, se trouvaient des cartons de livres et opuscules divers.
Pierre Plantard y piochera allègrement, sous la bénédiction des châtelains, et choisira (très certainement sous les indications d’Henri Fatin) :

- Les bulletins SESA (1906 et 1927) évoquant la dalle du Chevalier et l’excursion de juin 1905.

- La monographie de Julien Sacaze : « Inscriptions antiques des Pyrénées », parue en 1892.

- "Description d'un voyage aux établissements thermaux de l'arrondissement de Limoux", d' Eugène Stublein - 1877

- Le « Rapport Cros » rédigé clandestinement par l’abbé Maurice Mazières en 1962.

Et, cerise sur le Mac Do... un exemplaire de « La vraye langue celtique » (SIC) dans son jus. :rolleyes:

Bref... largement de quoi composer les deux apocryphes : « Blancasall » en 1965 et « Pierres gravées » en 1967.

À l’arrache... de manière à allumer un contre feu rapide, pour amoindrir la portée du « Rapport Cros ». Maurice Mazières (vraisemblablement en service commandé) lui ayant brûlé la politesse. :mad:

À ce sujet, l’étude pointue des « pierres de papier » fait ressortir une évolution graphique des plus intéressantes. Une traçabilité symbolique qui mérite d’être développée.

De fait, il y a encore de belles marges de manœuvre concernant ces croquis, qui ont servi ( et servent encore) de base à de magnifiques et fumeuses hypothèses.

:wave:
C. Alverda
Spécialiste RLC
Messages : 1133
Enregistré le : 21 juin 2022, 19:19

Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par C. Alverda »

Bonjour à toutes et tous,
Aronnax a écrit : 08 févr. 2026, 10:38
Philemon a écrit : 07 févr. 2026, 21:51
En trouvant une signification redoutable d'efficacité aux lettres supplémentaires "PAX DCLXXXI" et en les reliant à deux planches, (représentant de manière totalement improbable les deux faces d'un menhir) qui n'existent pas dans la réalité, contrairement aux autres, Pierre Plantard nous indique que toute la construction est artificielle.
Philemon
« L’impossibilité technique » que tu évoques, Philippe, est une totale évidence. En l’occurrence, peut importait à Pierre Plantard de Saint-Clair la chronologie ou les anachronismes flagrants.
Premières pages de L'Or de Rennes : passée l'abbaye de Saint-Hilaire "dont le cloître s'orne curieusement d'un échiquier " et celle d'Alet "ancien temple de Diane", on entre dans le Palais des Mirages "où l'on distingue encore les vestiges d'une vaste enceinte mégalithique". :lol:

:wave:
Thierry Espalion
Spécialiste RLC
Messages : 809
Enregistré le : 14 août 2010, 01:43
Contact :

Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par Thierry Espalion »

Bonjour à tous,
« un résidu où l’on a fourré toutes les lettres inutiles, dont quatre X fort encombrants » ???

Je ne suis pas convaincu que ces lettres PAX DCLXXXI puissent être qualifiées de lettres résiduelles, comme vous l'affirmez tous.

Ces lettres donnent '' PAX 681 '' et il s'agit notamment du reflet de '' XAP 186 '' comme l'évoquait Thierry Garnier. Ce qui souligne un lien fort avec le Codex Bezae puisque :
- XAP se retrouve sur le page 132 du Codex Bezae, page contenant les versets de Jean liés au Grand Parchemin

- De plus, 186 se retrouve sur la page du Codex Bezae associée au Petit Parchemin.

Ces observations de Thierry Garnier sont très intéressantes, difficile de les écarter en les qualifiant de simples coïncidences.
"A tous ces hommes ayant œuvré dans l'ombre afin de transmettre le flambeau"
Thierry Espalion
Répondre