Re: Décryptage des parchemins

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P.Silvain
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Re: Décryptage des parchemins

Message par P.Silvain »

crétin premier a écrit : 14 janv. 2024, 10:34 Salut à tous et toutes...
P.Silvain, que les Chrétiens aient été désignés comme tels dès le premier siècle où plus tard n'a aucune importance...
Ce qui importe est que le prétendu "enseignement du Christ" lui était bien antérieur comme courant dissident du Judaïsme... Diverses sectes comme les Esseniens voyaient le jour et tous les Juifs attendaient l'arrivée du Messie... Lorsque Jésus a commencé à prêcher la parole dissidente de sa secte restée jusque là très discrète, un "mouvement" s'est formé autour de lui parce que des petits malins ont lancé le bruit qu'il était le Messie tant espéré par les Juifs... Après quelques décennies d'intense propagande, le Messie est devenu le fils de Dieu puis Dieu Lui-même...
CP1
Je ne faisais que répondre à Grominet (qui n'a toujours pas répondu à ma question) et j'affirme que Boudet révèle que des DISCIPLES DU CHRIST se trouvaient au PREMIER SIECLE dans le Razès ! C'est un scoop et personne n'a percuté :banghead:

Le reste de tes considérations sont hors de MON sujet.
Je réfute ton appréciation que l'enseignement du Christ soit révolutionnaire
Tous les juifs attendaient l'arrivée de DEUX MESSIES !

Le Messie "fils de Dieu " et "Dieu" cela dAte du 4 siecle...et non pas de quelques décénnies...
:hello:
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Message par P.Silvain »

grominet a écrit : 14 janv. 2024, 10:43
P.Silvain a écrit : 13 janv. 2024, 21:00 1. Tu es de mauvaise foi et refuses de répondre car tu sais ce que Boudet voulait dire :
Le Christianisme n'existait pas en tant que religion séparée du Judaisme mais le terme de chrétien existait et désignait un disciple du Christ :

"C'est à Antioche que, pour la première fois, les disciples furent appelés chrétiens" Actes 11(26) PREMIER SIECLE
Pour RLC, l'étude d'Aronnax est probante. Les codeurs modernes ont pris ce qu'ils avaient à leur disposition. En remarquant tout de même que l'extrait n'avait pas été choisi au hasard et soulignait ce qui sera un point de divergence fondamental avec le judaïsme.
Je n'ai pas encore donné mon opinion à ce sujet
Je n'ai publié que sur le CB

:hello:
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Message par crétin premier »

Pardonne moi d'avoir empiété sur TON sujet... :twisted:
Mais je n'ai jamais dit que l'enseignement de Jésus était révolutionnaire... Au contraire, j'ai dit que c'était un courant de pensée sous-jacent présent depuis longtemps dans le Judaïsme...
Des disciples du Christ présents dès le 1er siècle ???
C'est exactement ce que je disais... Le pré-christianisme était présent partout où il y avait une communauté Juive (donc Narbonne et tout le sud de la Gaulle) et il suffisait d'une étincelle (la venue d'un "disciple" qui pouvait être un marchand ou un fuyard) pour mettre le feu aux poudres aux yeux...
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
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Re: Décryptage des parchemins

Message par grominet »

Je viens de voir, au moment de poster, ce que détaille Aronnax. Tout à fait d'accord en rappelant que certains manuscrits de la mer morte étaient connus depuis fort longtemps (codés eux aussi) notamment par Origène. Ce sera un des sujets d'étude de Bernard de Montfaucon qui en discutait avec Mgr Pavillon.
Je suis également d'accord avec C1 quand il écrit : "...Le pré-christianisme était présent partout où il y avait une communauté Juive (donc Narbonne et tout le sud de la Gaulle) et il suffisait d'une étincelle (la venue d'un "disciple" qui pouvait être un marchand ou un fuyard) pour mettre le feu aux poudres aux yeux..."
Sans oublier que la Gnose a dû arriver la première même si, par la suite, elle a été détournée. D'où la colère d'Irénée contre certains "prétendus" gnostiques.
La Bible avait précisé :"... 4e Esdras. Esdras, inspiré par Dieu, dicte à cinq serviteurs pendant 40 jours 94 livres. Il publie 24 livres de ces 94 et garde les 70 autres pour les seuls initiés..." Solis sacerdotibus avaient de quoi faire !
https://www.college-de-france.fr/sites/ ... _canon.pdf


Même si l'abbé s'amuse avec Sergius Paulus et St Serge Paul (il pouvait aussi penser à Paul, voire Pierre), il était courant que les codices soient déjà "codés" pour dissimuler les noms des disciples cités.
Il en est de même pour les événements. Citer rapidement la transgression du sabbat pouvait rappeler un conflit fondamental sans déclencher une nouvelle polémique.
Le tout était "d'être au courant".

Par contre un éventuel disciple pouvait, effectivement, trouver un terrain favorable.
L'abbé Boudet songe aux druides dont certains aspects de leur enseignement seraient proches des sources du christianisme.
Des communautés hébraïques existaient aussi et avaient l'habitude de recevoir des "envoyés" venant de Jérusalem (ne serait-ce que pour percevoir la dîme). Elles étaient parmi les intermédiaires du commerce méditerranéen.
L'abbé peut jouer aussi avec En fer / Paradis puisque la tribu partie prenante de ce commerce était les Elysiques.
Enfin, via les Nautes, il n'y avait pas que les marchandises qui s'échangeaient.

Coder plus tard un texte qui l'était déjà (à sa manière et bien avant Vigenère) ne manque pas d'humour.
Un peu songeur donc. Le CB tel qu'il a été présenté n'a effectivement rien à voir avec l'affaire des 2 Rennes mais le passage cité ouvre d'autres perspectives... tout à fait aptes à semer la zizanie dans toute communauté hébraïque du premier siècle.
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Message par P.Silvain »

Bonjourt à tous
Vous faites une erreur énorme Aronnax et je répondrai à votre prochain article
Quant à Patrick Ferté (à ne pas confondre avec le romancier Dan Brown) vous ne lui arrivez pas à la cheville concernant le Grand Secret.
Désolé

UlpiaN
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Message par P.Silvain »

Aronnax a écrit : 14 janv. 2024, 20:55
Grominet - Le CB tel qu'il a été présenté n'a effectivement rien à voir avec l'affaire des 2 Rennes mais le passage cité ouvre d'autres perspectives... tout à fait aptes à semer la zizanie dans toute communauté hébraïque du premier siècle.
Je ne te le fais pas dire... et, également, semer la confusion dans les cerveaux embrumés. :cray:
Nous verrons bien un jour qui sont les rêveurs au cerveau embrumé ...

:hello:
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Message par P.Silvain »

Aronnax a écrit : 14 janv. 2024, 20:55
Jules Doinel fut l'archiviste de l'Aude, à un moment donné. Qu'aura t'il découvert, en Occitanie ou à Orléans ?


Il semblerait que vous ignorez ce qu'il cherchait :banghead:
Il fut autorisé à faire l'inventaire des archives des Dominicains (les Inquisiteurs) qui contenaient les Interrogatoires des Cathares et se trouvaient à Prouilhe fondée en 1206 par Saint Dominique.
Peu après, l'Eglise gnostique dont il était fondateur et Evêque organisa des recherches pour retrouver le tombeau du Christ aux environs d'Aleth.
Ceci est parfaitement documenté par Christian Doumergue ! Pensez-vous que c'est un rêveur au cerveau embrumé ?

:hello:
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Message par grominet »

P.Silvain a écrit : 14 janv. 2024, 22:53
Aronnax a écrit : 14 janv. 2024, 20:55
Jules Doinel fut l'archiviste de l'Aude, à un moment donné. Qu'aura t'il découvert, en Occitanie ou à Orléans ?


Il semblerait que vous ignorez ce qu'il cherchait
Il fut autorisé à faire l'inventaire des archives des Dominicains (les Inquisiteurs) qui contenaient les Interrogatoires des Cathares et se trouvaient à Prouilhe fondée en 1206 par Saint Dominique.
Peu après, l'Eglise gnostique dont il était fondateur et Evêque organisa des recherches pour retrouver le tombeau du Christ aux environs d'Aleth.
Ceci est parfaitement documenté par Christian Doumergue ! Pensez-vous que c'est un rêveur au cerveau embrumé ?
Il semblerait surtout que tu oublies l'affaire des chanoines d'Orléans (1022)...
Une partie de leur entourage aurait fui dans le Sud. Où ? Ont-ils eu des disciples ? Ont-ils contribué à enrichir le "terreau" local ?
"Papa Nicetas" a tenté de recadrer tout ceci.

Pour la recherche locale (1899) Déodat Roché écrit : "une église albigeoise" (souterraine selon lui, d'où son excursion dans des grottes. St Salvayre ?).
Boudet aurait apprécié St Sauveur...de Redon ?

Par contre Doinel a eu à sa disposition tous les parchemins qu'il souhaitait. Le Docteur Fugairon en a t'il tiré des informations ?.
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Message par P.Silvain »

grominet a écrit : 15 janv. 2024, 09:28
P.Silvain a écrit : 14 janv. 2024, 22:53

Il semblerait que vous ignorez ce qu'il cherchait
Il fut autorisé à faire l'inventaire des archives des Dominicains (les Inquisiteurs) qui contenaient les Interrogatoires des Cathares et se trouvaient à Prouilhe fondée en 1206 par Saint Dominique.
Peu après, l'Eglise gnostique dont il était fondateur et Evêque organisa des recherches pour retrouver le tombeau du Christ aux environs d'Aleth.
Ceci est parfaitement documenté par Christian Doumergue ! Pensez-vous que c'est un rêveur au cerveau embrumé ?
Doinel a eu à sa disposition tous les parchemins qu'il souhaitait. Le Docteur Fugairon en a t'il tiré des informations ?.
Tu es dans le déni ! Je vais donc te citer Doumergue :
" Le docteur Fugairon devenu évêque gnostique de Béziers affirmait le 13 mai 1897 (soit quelques mois avant la mort de Gélis) dans le numéro de Juin de L'INITIATION que le Christ n'est pas mort sur la croix"
"Plus tard, après le drame de Coustaussa, il apparait dans des correspondances de l'Eglise gnostique qu'elle recherchait le tombeau du Christ dans les environs d'Aleth. " :wave:

:hello:
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Message par crétin premier »

Salut Grominet et tous les z'ots...
L'époque de Boudet était propice aux recherches de "nos ancêtres les Gaulois"... Certains travaux comme ceux de l'abbé Migne étaient sérieux et documentés mais la plupart n'étaient basés que sur la vision romantique qu'en avaient leurs auteurs...
L'absence de traces écrites ne facilitait pas les choses et Boudet se désole d'être obligé de se rabattre sur des sources étrangères (César, de bell. gall.) forcément partiales...
On sait aujourd'hui que les peuples "barbares" d'Europe avaient une vision du monde où l'homme était partie intégrante de la nature et respectait cet ensemble comme création d'une Déesse Mère... Ils acceptaient cette création autant pour ses côtés bénéfiques que pour ses inconvénients ... Cette vision d'une création ni bonne ni mauvaise était déjà une approche gnostique "pure"...
De nombreux épisodes de la Bible montrent un Dieu capable de bienfaits comme de châtiments terribles... Dieu n'est pas seulement "amour" contrairement aux croyances Chrétiennes...
Par la suite on inventa le Diable (ou démiurge) pour justifier l'imperfection du monde et préserver la "bonté Divine"...
Boudet, en parlant de "pierres savantes" joue à mon avis sur la fameuse phrase attribuée à Jésus "tu es Pierre et sur cette pierre je bâtirais mon église"... Ce nom de Pierre (Kephas, soit K faces, référence au K et au dé pour Boudet) pourrait être interprété comme une allusion aux croyances "gnostiques" des peuples des mégalithes (n'oublions pas qu'à l'époque on ne parlait pas encore de préhistoire) et indiquer la base gnostique du Christianisme originel...
C'est du moins ce que Boudet aurait pu imaginer ou découvrir ...
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
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Re: Décryptage des parchemins

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P.Silvain a écrit : 15 janv. 2024, 11:33 Tu es dans le déni ! Je vais donc te citer Doumergue :
" Le docteur Fugairon devenu évêque gnostique de Béziers affirmait le 13 mai 1897 (soit quelques mois avant la mort de Gélis) dans le numéro de Juin de L'INITIATION que le Christ n'est pas mort sur la croix"
"Plus tard, après le drame de Coustaussa, il apparait dans des correspondances de l'Eglise gnostique qu'elle recherchait le tombeau du Christ dans les environs d'Aleth. " .
Quel déni ? Voici les sources, il suffit de lire :
http://iapsop.com/archive/materials/l_i ... n9_jun.pdf PP243 et ss
"...il nous est doux de croire que c’est en Provence que se sont arrêtés les pas de celle qui a si passionnément aimé, que c’est là qu’elle a déposé les restes de celui qui a véritablement aimé les hommes..."
Fugairon précise bien qu'il s'agit d'une légende !
Par la suite il s'agit d'une lettre de Roché à Fugairon. Il recherche un temple albigeois. Le fait que ce soit à St Salvayre aurait dû te plaire ?
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Re: Décryptage des parchemins

Message par C. Alverda »

Bonjour à tous,

Re-parlons (un peu) du Serpent Rouge, des parchemins et de Jules Doinel. :biggrin:

Faut-il rappeler que le S.R. qui est une synthèse des livres sédiens est placé sous le sceau de la R + C :"Rosa Crux" pour évoquer la Tradition. Une tradition hermétique où dans le Razès Isis et Marie-Madeleine se confondent dans la figure de la "Belle du Bois Noir" ?
(Notons que pour souligner la polysémie à l'oeuvre dans le S.R et la trilogie sédienne le texte marque la différence entre le "songe" hermétique et le banal "rêve").
Ainsi tout ce qui se rapporte au mystère, à la "Queste", au Trésor (la "perle de grand prix" de la Bible), sera utilisé sous forme de "parchemins", d'échiquiers et de nombreuses "pierres de papier". "Formidable hameçon" ! selon la formule de L. Cattiaux.
Le texte commence donc par une citation-rappel de l'abbé Moreux de Bourges (bien sur !) avec la phase alchimique de la putréfaction, et le rosicrucianisme présent est celui du P. S. (qui signe discrètement le sceau) avec sa terminologie alchimico-maçonnique... plutôt Mariniste d'ailleurs avec cette mention des "trois pendus" pour évoquer Marie de Naglowska (dont des "messes d'or" se retrouvent attribuées à l'abbé Saunière !)

Les "parchemins" sont le Fil d'Ariane permettant de reconstituer le "cube parfait" de la Pierre Philosophale et de la Tradition, cube formé des pierres disséminées par les Frères de la Belle "en échappant à la poursuite des usurpateurs". Mais qui sont ces derniers ?
Jules Doinel répond présisément à cette question dans son texte "Notes sur le roi Hildérik III" publié à Carcassonne en 1899 tout entier consacré à ces "usurpateurs" avec un U majuscule au singulier.

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k3742602/f1.item

Il est écrit dans La Race fabuleuse:
Ce sang dont ils ignoraient l’origine mais dont ils subissaient la fascination, ce sang dont ils ne purent jamais – et pour cause – se prévaloir, on comprend que des rois dont le trône reposait sur l’usurpation aient vécu dans la peur obsédante de le voir réapparaître en la personne d’un "Roi Perdu”. Quelques jours après la publication du livre du franciscain de Nancy, Louis XIV le fit saisir et mettre au pilon.
Il est alors exhumé le genre de texte dont le P.S. avait le secret ! :

Image

Et il est "souligné" :
« Regardez bien la page de titre. Sous couleur d’une citation de saint Jean vraiment insolite en cet endroit, l’auteur y avait glissé une phrase clef : Il est au milieu de vous et vous ne le connaissez pas. Voici la phrase dont Louis XIV avait peur. »
De fait, la citation tirée de l’Évangile de Jean, à cet endroit est insolite et peut sembler irrespectueuse de la part d’un religieux du Tiers Ordre régulier de Nancy. Elle n’avait cependant d’autre but que de servir la généalogie mythique des princes de ces temps pour leur donner une légitimité politique. Il s’agissait de pouvoir rivaliser avec rois et empereurs, les « historiens » ne manquant pas de leur fabriquer les chartes les plus anciennes.
Le R.P. Vincent, dont le couvent était très attaché à la famille ducale, ne visait qu’à démontrer que les ducs de Lorraine se relient par droit du sang au saint roi Sigisbert inhumé sur leurs terres, ils en sont «  lignagiers et successeurs ».

le R.P. Benoist de Toul prendra notre auteur à partie en contestant vivement sa pratique historiographique, il lui conseille de revenir à ses premières études et de « faire le voïage de la montagne sur laquelle il a composé les charmans cantiques de Sion ». Le Père Vincent avait en effet écrit en 1698 une "Histoire de l’ancienne image miraculeuse de Notre-Dame de Sion" alors qu’il était gardien du couvent de la colline inspirée.

P. P. avait évidemment noyé le poisson mérovingien en intoxicant J-L Chaumeil, la Race Fabuleuse consacre deux chapitres au "roi perdu" et au "roi revenant" dont il faut conclure que ce Roi Perdu est le Graal, la Pierre, la Tradition.
Pour le retour de ce Roi, il faut comme on disait déjà au Moyen Age avoir "espérance bretonne", salut Aronnax !

B. C. N. U. :hmm:

:hello:
Modifié en dernier par C. Alverda le 15 janv. 2024, 17:32, modifié 1 fois.
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Message par P.Silvain »

grominet a écrit : 15 janv. 2024, 13:10
P.Silvain a écrit : 15 janv. 2024, 11:33 Tu es dans le déni ! Je vais donc te citer Doumergue :
" Le docteur Fugairon devenu évêque gnostique de Béziers affirmait le 13 mai 1897 (soit quelques mois avant la mort de Gélis) dans le numéro de Juin de L'INITIATION que le Christ n'est pas mort sur la croix"
"Plus tard, après le drame de Coustaussa, il apparait dans des correspondances de l'Eglise gnostique qu'elle recherchait le tombeau du Christ dans les environs d'Aleth. " .
Quel déni ? Voici les sources, il suffit de lire :
http://iapsop.com/archive/materials/l_i ... n9_jun.pdf PP243 et ss
"...il nous est doux de croire que c’est en Provence que se sont arrêtés les pas de celle qui a si passionnément aimé, que c’est là qu’elle a déposé les restes de celui qui a véritablement aimé les hommes..."
Fugairon précise bien qu'il s'agit d'une légende !
Par la suite il s'agit d'une lettre de Roché à Fugairon. Il recherche un temple albigeois. Le fait que ce soit à St Salvayre aurait dû te plaire ?
Je lis page 241 en bas de page :
"Joseph d’Arimathie et Nicodème ne perdirent pas de temps. Ils firent constater la prétendue mort de Jésus par l’officier de service. "

Je lis page 244 en haut de page :
"Il faut donc penser que Jésus, n’étant pas mort, mais étant très souffrant, Madeleine et sa famille réalisèrent tous leurs biens et s’enfuirent avec leur bien aimé dans un pays où il fut à l'abri des poursuites de ses ennemis et où l‘on put tranquillement le soigner.
Quel est ce pays?
La légende nous fait retrouver Madeleine et sa famille en Provence, dans notre cher pays."


Le mot légende s'applique à la venue en Provence
; Fugairon croit à la survie de Jésus lors de la crucifixion (mais moi NON, car je pense qu'il n'a pas été crucifié)
Je précise que SELON MES RECHERCHES, ce sont les reliques du CRUCIFIE (qui serait Jean le Baptiste) qui auraient été à plusieurs reprises à Aleth (2 fois) et St Salvaire; la première fois les Inquisiteurs sont arrivés trop tard car les reliques avaient été translatées à Serres juste avant la capitulation de Montségur en 1244 , dans la cella que j'ai découverte en 2015. CENTURIE VIII (66)
L'Eglise gnostique est arrivée trop tard à la fin du 19eme siècle car les reliques avaient été translatées sur le mont Cardou dans la grotte montrée par l'abbé Rivière qui reçut la confession de Saunière et codée par M. LEBLANC dans "LA BARRE Y VA" que j'ai découverte en 2022.
Où se trouvent-elles maintenant ? :this:
UlpiaN
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Re: Décryptage des parchemins

Message par scribar »

C. Alverda a écrit : 15 janv. 2024, 13:15 avec sa terminologie alchimico-maçonnique... plutôt Mariniste d'ailleurs
Martiniste ou Martineziste ?
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Re: Décryptage des parchemins

Message par grominet »

P.Silvain a écrit : 15 janv. 2024, 14:24 Le mot légende s'applique à la venue en Provence ; Fugairon croit à la survie de Jésus lors de la crucifixion.
Quand nous lisons l'article nous nous demandons sous quelle forme.
Mais il laisse une source intéressante : Martin Louis et Lacordaire (qui est d'ailleurs venu à RLB).
Quel personnage que Martin Louis !
https://maitron.fr/spip.php?article195926
Je n'ai, malheureusement, pas le texte des Evangiles sans Dieu. (1886)
Un extrait en anglais :
https://www.jasoncolavito.com/louis-mar ... dline.html

Je pense que le développement d'Alverda est à retenir et méditer et correspond à ce fil.
A piocher tout de même : Doinel et les manuscrits qu'il a pu consulter.
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