Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

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Jasmina31
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par Jasmina31 »

Autre "petit détail" au sujet des Béon , je signale l'abbé Béon , qui était l'aumônier de Mme Adélaïde , fille de Louis XV ...
C'est lui qui a permis à Mme Charlotte d'être la dame de compagnie de Mme Adélaïde ...
Un abbé de cour :

La carrière de l’Abbé de Béon se déroula à la cour de Versailles. Son oncle, Jean-Antoine avait obtenu en 1754 un brevet d’aumônier par quartier auprès de Madame Adélaïde, fille de Louis XV.

Il transmit cette charge à son neveu Nicolas qui réussit à obtenir la place d’aumônier ordinaire de Madame Adélaïde.

Cette charge importante lui permit d’acquérir les bénéfices des abbayes de Lieudieu au diocèse d'Amiens (4.600 livres), de St Quentin au diocèse de Beauvais (10.000 livres) et d’Obazine au diocèse de Limoges (10.200 livres).

Il put aussi favoriser sa famille en obtenant les "honneurs de la Cour" pour son neveu, le comte François-Frédéric de Béon et une place de dame de compagnie de Madame Adélaïde pour l'épouse du neveu, Charlotte.

Selon la comtesse d'Adhémar il affichait parfois peu de respect et obligea Madame Adélaïde à le remettre en place : " Monsieur l'abbé, lui dit-elle, ne vous avisez pas de trancher de l'évêque, car je vous ferais ressouvenir que vous ne l'êtes point encore".

Peu rancunière, Madame Adélaïde fit des démarches auprès de la reine Marie-Antoinette pour lui obtenir un évêché dans le sud-ouest mais Marie-Antoinette lui préféra son protégé, l’Abbé de Comminges.
A vous de vous demander de quel évêché du sud ouest il avait espéré .
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grominet
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par grominet »

crétin premier a écrit : 15 oct. 2023, 09:18 Je pense que c'est bien à Sorèze que Boudet voulait nous amener grâce à ses perigrinations armoricaines...
Dernières confirmations avec le nom d'origine de l'abbaye, Sainte Marie des Sagnes... Les sagnes, en occitan, désignent ce "gramen poussant ordinairement dans les zones humides" appelées "haum moor" par Boudet... D'autre part, l'abbaye de sorèze a été liée pendant un temps avec une abbaye de Marseille, ce qui explique le passage du mariage marseillais décrit par Boudet et qui me semblait tomber comme un cheveux dans la soupe...
Sorèze, oui, surtout à son époque. Formation Catholique, royaliste et antirévolutionnaire. Se pose la question de la formation de participants aux "cercles" royalistes. Etaient-ils passés par cette école-abbaye ? Qui l'abbé Boudet a t-il pu connaître ?
A t-on récupéré des documents bien plus anciens ? Fontfroide (zone humide aussi) est aussi à considérer mais le passage éventuel de l'une à l'autre ne m'est pas connu. Sauf que Fontfroide avait sa zone d'hivernage à Arques et dans les environs.
Plus facile pour St Germain des Près, repris curieusement PPSC. Le secteur n'est pas oublié et une énorme "histoire générale de Languedoc" va y voir le jour. (continuée d'ailleurs par un des "pèlerins" de RLB, amateur de curiosités "celtiques").
Nom bien caché de tous ces érudits (name hide) mais peut-être pas introuvable.
C. Alverda
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par C. Alverda »

grominet a écrit : 15 oct. 2023, 15:35
Plus facile pour St Germain des Près, repris curieusement PPSC. Le secteur n'est pas oublié et une énorme "histoire générale de Languedoc" va y voir le jour. (continuée d'ailleurs par un des "pèlerins" de RLB, amateur de curiosités "celtiques").
Nom bien caché de tous ces érudits (name hide) mais peut-être pas introuvable.
Bonjour à tous,

Pas si caché Grominet :hello: :
Le "pèlerin" est le Noble Voyageur, c'est le Rejeton Ardent, le Plant'ard :asmo20:

Ce sera mon seul effort du dimanche !
:tease:
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grominet
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par grominet »

Aronnax a écrit : 15 oct. 2023, 17:28 L'Archéologue Alexandre Du Mège, qui fera (entre autres) des expertises à Rennes-les-Bains. Il fut un ardent propagateur de la Maçonnerie hermétique dite "Egyptienne".
Oui et il connaissait Picot de Lapeyrouse venu à RLB vers 1770 (pour les fossiles, certes, mais vraisemblablement aussi pour les mines).
https://books.google.fr/books?id=LTCPDw ... on&f=false

Pour le tombeau "d'Isaure", il s'agit peut-être de celui d'un membre de la famille Ysalguier. Nom qui rappelle le "changeur" et ses déposants locaux (Bonshommes, Templiers, Juifs ... "Lombards" ?). Rallié totalement ou non à Philippe le Bel ?.

Labouisse-Rochefort (de l'académie des arcades et fondateur de celle du Bugarach) publiait les poèmes lus à l'académie des jeux floraux et ...
"...À partir de 1803, Auguste Labouïsse-Rochefort se rend plusieurs fois de Toulouse à Rennes-les-Bains, « avec son ami M. Victor de Soulages , amateur distingué, qui depuis plus de 20 ans, visite et parcourt régulièrement, à la dernière saison des eaux, ces montagnes des Corbières, qu’il connaît parfaitement..."
http://belcikowski.org/publications3/en ... -mirepoix/
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Jasmina31
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par Jasmina31 »

Je pense que Boudet en avait cure des royalistes et des "richards" qu'il voyait dans sa paroisse . Ils ne faisaient que passer pour se pavaner ... Les célibataires profitaient des "largesses" des Bains de Marie où tout près se trouvaient les lavandières , ou bretches , qui lavaient le linge des hôtels et des thermes ...
Par contre l'argent coule entre les mains des hôteliers ... encore fallait il avoir ses habitués et être aussi discrets que possible quant aux aventures extra conjugales ... Il est intéressant de voir que les petits enfants de Marie de Nègre ne se soient jamais intéressé à RLC ou RLB , et que leurs carrières militaires primaient sur tout le reste ... jusqu'à devenir pour les uns criminels et pour les autres de simples négociants , voire de simple clercs ou superviseur des eaux et forêts ... Loin de la gloire pour les uns et pour les autres les champs de batailles ... quant au tueur de mamelouks , il faudra revoir son mythe .

il y avait beaucoup de frangins et même des "charbonniers" surtout chez nouveaux riches et les bougeois , mais tous ne croyaient pas ce qui se disait parce que souvent ils étaient plus pragmatiques ...
Voltaire disait : ceux qui peuvent vous faire croire à des absurdités , peuvent vous faire faire des atrocités ....
Les quelques procès du cru le démontrent assez .... non seulement les meurtres , mais aussi la falsification de cadastre , qui valent l'exil ou les galères .... et la confiscation (spoliation ? ) des biens ...
Boudet le savait , il avait les responsables en confesse ....
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par grominet »

« le tueur de mamelouks » est décrit dans l’article d’une revue de l’abbé Migne. En quoi est-ce un mythe ? Ermite ou pas ?
Le circuit décrit a été suivi par bien des « pèlerins « 
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Jasmina31
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par Jasmina31 »

Je réponds au "Café" :wink:
"A l'école ils m'ont demandé ce que je voulais être quand je serai grand . J'ai répondu heureux . Ils m'ont dit que je n'avais pas compris la question , j'ai répondu qu'ils n'avaient pas compris la vie" ... John Lennon
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grominet
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par grominet »

Ma réponse y figure aussi.
Ce qui mériterait de rester ici est le fait que l'abbé Boudet reprend (en partie car il innove) les circuits décrits par ses prédécesseurs.
RLB a notamment la particularité d'avoir servi d'exemple pour prouver le "Déluge".
Idéale pour un abbé voulant partir d'une langue supposée originelle.
S’il s’agit d’un texte rien de tel que de le faire descendre de la montagne des cornes, Moise avait fait ainsi. Une loi mosaïque, pourquoi pas ?
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par heron »

Boudet, dès son avant-propos de la VlC, écrit sa « découverte d'un magnifique monument celtique existant à Rennes-les-bains » « intimement lié à la résurrection ». Et, dans ses « observations préliminaires », il précise que le premier rayon du flambeau de sa découverte est tombé sur les tectosages et il en fut ébloui.
Donc, dans les 7 premières pages de la VlC, il pose l'ébauche de sa trame : il a découvert à l'Est de RlB (premier rayon du soleil) un monument celte-tectosage remploi d'un culte paléochrétien.

Il indique les origines goths de ce remploi « insinué dans le midi de la gaule vers le 3 et 4e siècles ».
Notre curé nous décrit dans le tableau des pages 20 et 21 de la VlC le contenu des 2 cellas du tumulus tectosage et nous y comprenons le pourquoi du « intimement » lié à la résurrection.
En mettant les mots bout à bout, le lecteur s'amuse de l'enchaînement des images: être couché, davantage, plus, lie, nuit, coulant, poêle à frire (= lieu où on dore), pétrir, enfermé, serré, hache, cognée, mercenaire, à la bonne heure (= bon or), éruption, voler, raper, régna rendre un son(=reine et son fils).
L'auteur du « Serpent rouge » a bien lu Boudet et rendu une description au plus proche de cette première cella.
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L'intrépide lecteur est stoppé dans sa lecture devant un « rocher » en forme de « roue » et « rond » mais l'abbé, messager, le guide en lui conseillant de le déboîter en chauffant le pied et l'échaudant. Stupeur, le chercheur discerne (espion) dans une seconde cella du sanctuaire ou mausolée, une apparition christique : écumer, nettoyer, assis, privé d'intelligence, mis en pièces, déhanché, mal ajusté, fermer les yeux, déchirer, jeté à terre, une épingle, le sang qui coule, surprendre à un tronc d'arbre, amaigrie, en haut. Quelle voie de douleur...
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« intimement »
Il y est, vraiment ? Il y est, oui, certainement !
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par P.Silvain »

Qui çà ?
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grominet
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par grominet »

P.Silvain a écrit : 17 oct. 2023, 10:18Qui çà ?
comme ceci ?
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Mais comment les paléochrétiens l'auraient-ils récupéré ? Et après eux les Tectosages ?
Si nous lisons take to sages, la "résurrection" serait aussi celle d'une source préchrétienne ? Passer le flambeau ? Heirs / héritiers.
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par crétin premier »

Salut Heron, Grominet et tous les z'ots...
Cette lecture en zig-zag me turlupine depuis le début à cause des "traductions" erronées... Boudet nous a habitué à ne pas en tenir compte mais il y en a une en particulier qui me chagrine car il aurait pu employer un mot occitan très proche de "pin" qui signifie "épingle ou épine, punaise" au lieu de "spill" qui n'a rien à voir avec un petit morceau de bois...
Il y a donc peut-être un autre niveau de lecture mais je n'ai pas encore trouvé... En l'état, cette lecture est déjà intéressante mais me semble trop imprécise pour être la finalité de la recherche... :scratch:
Concernant le "pilier wisigothique" évoqué par Philemon dans le topic "chercheurs à l'ancienne", j'aimerais signaler qu'il existe un pilier (cippe ???) de ce genre dédié à Diane sous l'autel de l'église Saint Sernin de Labastide Esparbairenque qui conserve une épine de la couronne de Jésus... Cette église datant du 9 ème siècle a été construite sur un ancien temple païen (probablement dédié à Diane)... La conservation et le remploi de pierres païennes dans les anciennes églises semble être assez fréquent... Cette église est bâtie au sommet d'une colline escarpée et semble avoir été orientée nord/sud à l'origine (porte murée au sud et disposition modifiée ultérieurement)...
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par crétin premier »

La notion d'héritiers chère à Boudet trouve peut-être un début de solution dans les noms de cours d'eau de la région... Des noms comme "Orb, Orbieu ou Orbiel" semblant d'origine celte, je me suis penché sur le problème en allant voir sur le site de "l'Arbre Celtique"...
L'Orb étant cité par de nombreux auteurs anciens, nous savons que son nom ancien était "Orbis" ou "Orobis"... Ces noms tirent leur origine d'un mot Celte signifiant "héritier" ou "orphelin" (c'est-à-dire celui qui hérite)... Je ne m'attarderais pas sur ce qui a pu inciter les Celtes à penser que ces cours d'eau puissent être orphelins mais cela m'a permis de faire le lien entre "héritier" et "orphelin"...
Lorsque Boudet nous propose de laisser venir les héritiers, il faut peut-être comprendre "laisser venir les orphelins"...
Sachant qu'on trouve un village nommé "Gomer" en Aquitaine et un orphelinat de la fondation "St Vincent de Paul" pas très loin, je me demande si ces orphelins ne seraient pas les "enfants de St Vincent" dont parle Boudet... :scratch:
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
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heron
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par heron »

Boudet localise la Kaïrolo des Redones au sud de Montferrand, donc à l'est de Rennes-les-Bains tout près du chemin conduisant au ruisseau de la coume et aux artigues. Le lecteur du curé connaît toute l'importance de ce silo ou souterrain renfermant la précieuse céréale car, comme l'indique l'abbé, ce Kaïrolo est la « key ear hole ». Par la loi de substitution du sens écrit (sanscrit cher à Boudet), ce key ear hole est incontestable et déclinable en substance. La (et non le) kaïrolo est une métaphore du sanctuaire-mausolée et de son précieux contenu.
Mais, où la localiser ? Les indications données dans la VlC sont peu précises et le territoire entre le ruisseau de la Dous (coume) et les Artigues trop étendu pour cibler un endroit.
La réponse du lieu en question se trouve dans le livre d'Axat où Boudet, au sujet du « cayrole » (avec un « c »), qu'il traduit par « to ear monter en épi - whole entièrement » (on voit ici l'adaptation de la traduction en fonction de l'utilité qu'il veut en faire), écrit :
« le vocable actuel souls caïroles paraît légèrement différer de souls d'Aïroles porté au plan cadastral de 1781 ».
En suivant Boudet et les dénominations cadastrales de Rennes-les-Bains, le chercheur de trésor peut localiser aisément l'emplacement de la Kaïrolo sur la parcelle cadastrale dénommée « soula d'alièros ». Sur place, il constatera qu'il se trouve au cœur de la nécropole tumulaire...
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Virgile
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par Virgile »

Salut héron,
la dénomination "kaïrolo", en tant qu'elle serait notamment constituée du mot "key" (ki) devrait nous obliger à nous interroger sur le "lot" (ensemble) formé par key et ro, ou plus proche de l'abbé, par les lettres grecques Khi et Rho, qui semble contenir la clef phonétique capable de combler le trou sémantique créé par une traduction volontairement arbitraire et approximative.
:hello:
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