Re: Café de Rennes le Chateau:

[C. Alverda]

Mais qui a dit que ce bouquin est codé ???
Selon moi c'est un livre à INTERPRÉTER mais aucunement à DÉCODER...
Il n'y a donc pas besoin de CLÉ mais seulement de RÉFLÉCHIR face à ses incohérences...
Lorsque je dis que Boudet pratique "une sorte d'hermesisme" je ne prétend nullement qu'il est un hermesiste de haut vol... Il utilise des jeux de mots, des incohérences "enseignantes" et des "balises" caractéristiques pour souligner les points importants, EPICETOU...

Qui a dit que ce bouquin est codé ??? 'fectivement, ni toi, ni moi, mais tellement de gens que je vois des codeurs partout

Selon moi ses incohérences tiennent au fait qu'il avait trop la tête dans le guidon et qu'il a perdu les pédales, il lui est resté un p'tit vélo dans la tête. Je cite souvent ce grand linguiste qui a réalisé in extremis qu'il commençait à voir des anagrammes latines partout ! Il s'est heureusement arrêté net. On ne badine pas avec le Verbe, les pensées ne sont que langage, après TOUT.

Alors comme disait Pessoa - c'était un rosicrucien : "Absurdons la vie d'est en ouest"

[crétin premier]

Selon moi ses incohérences tiennent au fait qu'il avait trop la tête dans le guidon et qu'il a perdu les pédales, il lui est resté un p'tit vélo dans la tête.

Salut Charly...
Un petit vélo, peut-être... Mais avec une grande roue alors... "De seize à Dix-huit kilomètres de pourtour"... Et il pédalait plus vite qu'Alaphilippe (et sans se casser la gueule tous les 3 jours )...
Ah, l'image qui me revient de ces braves curés de campagne en soutane, souvent bedonnants et pédalant mollement sur des vélos de filles... Séquence nostalgie...
Je trouve quand-même que ses incohérences tombent souvent pile-poil sur un passage qu'on doit interpréter... Alors soit, à l'instar de je ne sais plus qui, il écrivait dans son sommeil sous la dictée de "Dieu", soit c'était l'un de ces crétins géniaux incapables de lacer leurs chaussures mais qui calculent la racine cubique d'un nombre à 10 chiffres jusqu'à la cinquième décimale plus vite qu'un ordinateur...
Jette un œil sur mes derniers messages du topic VLC et donnes moi ton avis sur mon raisonnement et dis moi si tu penses toujours que Boudet pédalait à côté du vélo...

[Philemon]

"Aronnax a dit:
"La "phrase Bergère..." ne mène nulle part... sauf au fin fond de vos rêves d'adolescents attardés "

Tu as de la chance d'en être sûr
De toute façon, avant même de connaitre le décodage, tu le refusais. Ta théorie est faite...sur le 17/1, sur la phrase "bergère, Boudet, Verne, Leblanc etc
Tu javellises et tu te construis une théorie avec ce qui reste...
Je trouve le décodage très adroit, au contraire de toi, sachant qu'il n'est d'ailleurs ni de Papée ni de moi mais d'un ami.

Garamus,

J'interviens rarement dans ce type de discussion, mais pour la Phrase Bergère, pas question même "d'interpréter" comme le dit CP, parce que si je veux bien que l'on interprète (même décode, pourquoi pas) la VLC, ou la décoration de l'église de RLC...on ne peut le faire avec la formule bergère.

C'est le résultat d'une anagramme, point barre !

A la limite, interprète la stèle de Blanchefort, mais pas la phrase bergère. Cela ne se discute pas.

Super journée hier chez Taillefer !

Philemon

[Virgile]

Eco dit que la thèse flamande a manifesté beaucoup de résistance pour disparaître !" Le Flamand langue primordiale, mère de toutes les langues " du Baron de Ryckholt, publié en 1868 était célèbre. !

Adriaan Van Schrieck ("Schrieckius") avait initié début 16ème siècle une étude historique de la civilisation indo-européenne, à partir de laquelle il avait pu proposer des rapports étymologiques entre la langue flamande et la langue celtique (ou "scythique" .sic). D'après lui, la civilisation celtique précédait toutes les autres, et le flamand n'était en réalité qu'une forme évoluée du celte, langue originelle. Dans son sillage, Marcus Zuerius van Boxhorn (1612-1653), avait repris à son compte cette thèse sans trop de succès, malgré les découvertes archéologiques étonnantes qu'il avait pu voir en Zélande et sur lesquelles il pouvait s'appuyer, notamment la découverte de stèles issues d'un temple d'une déesse alors méconnue : Nehalennia.

On appréciera la pose de la déesse, une corbeille de fruits dans les bras et le pied posé sur un acrostole, déesse du commerce maritime, qui n'est pas sans nous rappeler la figure plus tardive de la Fortune ou de la Providence.

[Philemon]

Bonjour à tous
Nostradamus, Boudet, Leblanc, même combat !

.

Pas les trois...

Virgile,

pour Bécan !

Philemon

[garamus]

Prenons Nostradamus, Philémon , tu as évolué (positivement) semble-t-il depuis quelques années, en considérant que ce n'était pas un plagiaire mais que tout est bien compliqué; De même, si tu fais analyser les quatrains par un hermétiste, qui utilise le polygone à 22 côtés, tu vas avoir des surprises au niveau décodage avec de l'inédit total. Tout le problème étant que l'hermétiste ne te donnera sans doute pas ses techniques...ni ses résultats.
alors crois moi, il y a encore un boulot fou sur Nostradamus. Et demain sera différent d'aujourd'hui

Il en est pareil avec la phrase "bergère" et les jeux d'échecs. Demande à GS et il te parlera de l'importance de Ad genesareth dans l'ensemble du système. Et je crois que tu as fait un bon travail sur ce système mais aussi que tu es loin de tout maitriser car il y a des codes que tu ignores.
Par ailleurs, comme je l'ai dit, le décodage nous amène à une église où il y a un fort beau 1701, à l'extérieur. sans compter bien d'autres pistes à suivre par l'intérieur et ailleurs avec un certain alcor. Je n'ai jamais dit que ce lieu était le centre du monde mais qu'il complémente bien rlbc;
Vous êtes des vrais (et non faux ) mages de Hollande si vous savez déjà que le décodage est faux, en survolant l'affaire en 5 minutes. Moi, j'y suis depuis 8 ans Peut-être parce que je suis bête comme Boudet...

C1, je suis bien sûr avec toi sur Boudet.

Aronnax, ,je suggère, comme Charly suggère. L'école géométrique et astrologique vous fera rentrer dans des arcanes inattendus, comme ceux des hermétistes aux polygones. Mais je ne te demande pas de me croire non plus...
Un forum est fait pour débattre et il se trouve qu'il y a des versions bien différentes sur celui-ci, qui essaient de se croiser et de se confronter.

[garamus]

Tu as oublié de dire qu'il suffisait d'acheter le livre de Papée pour l'avoir; ce décodage. D'un autre côté, tu as eu des mails là-dessus et je me tiens à ce que je t'ai dit.
Je considère que l'ami qui a décodé ce passage de la phrase "bergère" a fait un exploit et je ne me suis pas gêné pour le féliciter chaleureusement. C'est une avancée importante dans cette énigme.

En dernier lieu, prends moi pour un bredin, ça ne me gêne pas
Et oui, Charly suggère, précise certaines choses mais pas plus. Et je le comprends

Pour la géométrie, tu fais une espalionnite dommageable et tu frises la garamusite

J'agis comme j'agis ici. Mais quand tu vois que ton interlocuteur réfute ton décodage avant de le connaitre, tu te dis: ok, qu'il suive sa voie et on verra bien au final.
tu as bien le droit de considérer Boudet comme un débile profond. Pour moi, c'est en enseignement magistral, qu'il délivre. sans connaitre de façon sûre le(s) auteur(s) de la vlc

[C. Alverda]

Et oui, Charly suggère, précise certaines choses mais pas plus. Et je le comprends

Là not' gars, tu me broutes sur les pâturons !

1 : tu es bien loin de me comprendre, puisque tu me prêtes régulièrement les pensées dont je suis le plus éloigné !

2 : j'ai le souci, contrairement à toi, d'argumenter mon propos avec le maximum d'informations.
Une dernière fois je te dis que la seule énigme pour moi dans le Razès est celle originelle : d'où provient l'or de B.S et quelle quantité ?
Quant à la mystification plantardienne il y a longtemps que j'en ai fait le tour, alors que tu n'y a pas même mis un orteil. Ce n''est visiblement pas ton truc et... ce n'est vraiment pas grave !
Donc, oublie-moi dans tes posts.

[garamus]

J'arrête là car tu commences à m'énerver. C'est toi qui ne comprend rien.
Ferme là car tu insultres Papée. Oui, tu ne comprends strictement rien
MERDE!

[Virgile]

Bonjour à tous,
je pense qu'il serait intéressant de revenir sur cette information :

En juillet 1967, un courrier des éditions Julliard, adressé à Pierre Plantard de Saint-Clair, indique, noir sur blanc, que le titre initial du livre devait être : "Le trésor de Rennes-les-Bains, dans l'Aude".

Pourquoi cette volte-face de PP ?
Comment passe-t-on de Le trésor de Rennes-les-bains, dans l'Aude à Le trésor maudit de Rennes-le-Château ?
Grâce au diable ?

[C. Alverda]

Bonjour à tous,
je pense qu'il serait intéressant de revenir sur cette information :

En juillet 1967, un courrier des éditions Julliard, adressé à Pierre Plantard de Saint-Clair, indique, noir sur blanc, que le titre initial du livre devait être : "Le trésor de Rennes-les-Bains, dans l'Aude".

Pourquoi cette volte-face de PP ?
Comment passe-t-on de Le trésor de Rennes-les-bains, dans l'Aude à Le trésor maudit de Rennes-le-Château ?
Grâce au diable ?

En fête La question doit être formulée ainsi : Comment passe-t-on de Le trésor de Rennes-les-bains, dans l'Aude à L'Or de Rennes ou la vie insolite de Béranger Saunière curé de Rennes-le-Château ?

Une hypothèse :

Au vu de la structure du roman P. P. ne voulait pas que les lecteurs se focalisent d'emblée sur RlB. Les premières pages, après la mention de l'échiquier d'Alet, sont consacrées à RlB où "autour de la petite d'eaux... l'on distingue encore les vestiges d'une vaste enceinte mégalithique", s'ensuit la description de : "une sculpture étrange qui se trouve dans le jardin du presbytère : certains disent que c'est la face du Sauveur, d'autres la tête de saint Dagobert." Puis après un descriptif des pierres locales, dont la pierre du Pain reposant sur une dalle (le mot est répété), le Fauteuil du Diable, et "une pierre levée en forme de dé à jouer d'une géométrie parfaite", se trouve glissée une clé de lecture : "... Paysage fantasmagorique où l'on distingue mal l'art des premiers hommes des fantaisies de la nature et qui pousse l'esprit sur les pentes d'une archéologie imaginaire. Phrase qui se rapporte à l'AVERTISSEMENT liminaire.
Ensuite on passe à RlC, car RlB n'était "autrefois que le simple faubourg balnéaire d'une autre Rennes" là, "nous avons découvert la prodigieuse histoire de l'abbé Saunière".

Mais B.S. n'est que le maître d'ouvrage, si je puis dire, car le maître d'oeuvre est son "maître" Boudet, appartenant à une organisation mystérieuse de prêtres et de certains nobles locaux gardienne de la connaissance de secrets immémoriaux. By Jove dirait Boudet !

Cela dit, L'Or de Rennes sera réédité quelques mois plus tard dans Le Cercle du Nouveau Livre d'Histoire avec un achevé d'imprimé daté du 17 janvier 1968, puis vite distribué en format poche sous un titre plus accrocheur et vendable, avec un beau manuscrit en première de couv.
L'expression "trésor maudit" se trouve dans le roman.

[Virgile]

Au vu de la structure du roman P. P. ne voulait pas que les lecteurs se focalisent d'emblée sur RlB.

Il se serait contenté d'utiliser Rennes-le-Château par dépit ?

[C. Alverda]

Au vu de la structure du roman P. P. ne voulait pas que les lecteurs se focalisent d'emblée sur RlB.

Il se serait contenté d'utiliser Rennes-le-Château par dépit ?

Le titre L'Or de Rennes ou la vie insolite de B. S. est assez bien trouvé il me semble, mais peu vendeur certes ! Bien que les lecteurs de l'époque aient majoritairement lu Charroux (avec la plupart des ouvrages de la collection J'ai lu) et De Sède était déjà célèbre dans ce milieu avec Les Templiers. Le roman n'a guère été vu que dans le prisme d'une chasse au trésor dans le Razès, alors que P. P. parlait "sub rosa" de toute autre chose. Disons que le trésor servait d'hameçon... pour de sots pêcheurs, dont j'ai été l'un des premiers. Le changement du titre a été évidemment la cause du vrai début du phénomène.
Un trésor maudit

[Philemon]

Garamus a dit :

Prenons Nostradamus, Philémon , tu as évolué (positivement) semble-t-il depuis quelques années, en considérant que ce n'était pas un plagiaire mais que tout est bien compliqué;

Salut,

Je ne sais pas ce que tu appelles "évoluer positivement"... mais si tu veux dire que, parce que je travaille tous les jours sur le TEXTE des Centuries, j'avance vers une meilleure compréhension...

Je valide.

Je confirme aussi que c'est compliqué !

Mais je suis désolé de te dire, qu'au plus je comprends le TEXTE, au plus je m'éloigne de ce que tu croies y trouver (et même de ce que les hermétistes au 22 côtés affirment y déceler !)

Viens samedi prochain à Alet les Bains, tu comprendras tout...



Philemon.

[crétin premier]

...
Disons que le trésor servait d'hameçon... pour de sots pêcheurs, dont j'ai été l'un des premiers.

Salut Charly et tous les z'ots...
Je pense qu'on a été un sacré paquet de "sots pêcheurs"...
Perso, j'ai aussi découvert cette histoire par "l'or de Rennes"... Je devais avoir une douzaine d'années et j'attendais avec impatience d'avoir mon permis de conduire pour foncer à RlC et découvrir ce trésor... Et c'est ce que j'ai fait dès 1975... Foncer à RlC, pas découvrir le trésor évidemment car les quelques années de réflexion et d'étude du bouquin en question avaient sérieusement entamé la crédibilité que j'apportais au roman...
Bizarrement mon intuition m'incitait à m'intéresser davantage à la Rennes d'en bas qu'à la pseudo capitale wisigothique et j'ai été définitivement convaincu que la source de l'histoire ne se trouvait pas sur le plateau aride de RlC lorsque j'y suis retourné en 1984 et fait l'acquisition de la VLC éditée chez Belisane... Depuis, je n'étudie quasiment que la VLC qui me semble être le seul élément "digne de confiance" contrairement aux divers parchemins, stèles, dalles, rapports Cros et SESA, bergère et sot pêcheur dont l'origine me semblait douteuse... La suite devait confirmer mon impression lorsque des chercheurs émérites mirent en évidence la "forgerie" Plantardienne et les divers "farceurs"...
La VLC est récréative et nul ne peut prouver actuellement de quoi elle parle... Même si le "cromlecK" qu'il me semble avoir trouvé se confirme, on se retrouvera encore devant la même interrogation... "de quoi parle t'il ???"
Qu'est-ce qu'on se marre !!!