Re: Café de Rennes le Chateau:

crétin premier · Message par **crétin premier** » 23 déc. 2023, 19:46

Tu sais bien que seule la VLC et Boudet m'intéressent car c'est la seule partie de ce roman feuilleton qui soit crédible... Tout le reste a été plus ou moins bidouillé par des générations de farceurs...
Cabrières... N'est-ce pas là qu'une météorite a creusé un joli cratère baptisé "trou du météore" ???
Sait-on si elle était radioactive ???

Thierry Espalion · Message par **Thierry Espalion** » 24 déc. 2023, 10:37

Encore des faits ou un épisode des plus révélateurs :
En septembre dernier, Aronnax prétendait encore que Ambelain avait cité un passage du Petit Manuscrit !

Et je lui avais répondu pour la n-ième fois, que Ambelain ne citait absolument aucun passage du Petit manuscrit mais qu'il citait, tout simplement, le passage qui fait la particularité du CB.

A cela, il m'avait répondu que ça ne tenait pas la route !!!!! QUE ÇA NE TENAIT PAS LA ROUTE !!!

Le sujet était "Pourquoi Ambelain a cité ce passage ?". Après avoir dit que ma proposition ne tenait pas la route, Aronnax a sorti les rames pour se raccrocher à la référence verset 4 (explications plus loin). Mais en vérité, Ambelain ne cite strictement aucun passage du Petit manuscrit ! Strictement aucun ! Et à ce moment-là, Aronnax était totalement opposé à ma proposition qui selon lui ne tenait pas la route.

Cela s'est déroulé en septembre dernier... Et désormais, fin décembre 2023, il a réajusté ses délires sur la citation du Petit manuscrit (totalement imaginaire), puis Aronnax a repris exactement mon observation, c'est à dire que Ambelain cite le même passage que celui cité dans les commentaires consacrés au CB dans le Vigouroux, car il s'agit d'une singularité du CB !
Ce qui correspond précisément à ce que j'avais évoqué et qu'Aronnax avait qualifié de "ne tient pas la route" !!!

Thierry Espalion · Message par **Thierry Espalion** » 24 déc. 2023, 11:13

PS : Pour info, entre temps j'ai découvert pourquoi ce passage était référencé "verset 5" dans le Vigouroux et "verset 4" par Ambelain.
Ambelain donnait, comme d'autres auteurs avant lui*, la référence se trouvant dans la version du CB publié par Scrivener. Cette différence de référencement et les différences de traduction, du début de ce passage, prouvent qu'Ambelain n'a pas utilisé le Dictionnaire de Vigouroux. Il est évident que si Ambelain avait utilisé le DB de Vigouroux, il aurait donné exactement la même traduction et la même référence du passage en question.

*Autre exemple de référence "verset 4" :

crétin premier · Message par **crétin premier** » 24 déc. 2023, 11:47

Thierry, tu ne cesses de répéter encore et encore, et tu insupportes tout le monde, d'autant qu'on se fiche pas mal de ton manque de reconnaissance...
Tu es chiant et je te conseille de cesser cette querelle stérile ou je pense que la "magie de Noël" va opérer et tu disparaitras, comme par magie...

C. Alverda · Message par **C. Alverda** » 24 déc. 2023, 11:59

Bonjour à tous,

Salut C1 et Thierry

Ce que je trouve incroyable c'est de passer tant de temps à analyser les supports d'un message sans "lire" le message

Philemon · Message par **Philemon** » 24 déc. 2023, 12:08

C. Alverda a écrit : ↑24 déc. 2023, 11:59 Bonjour à tous,

Salut C1 et Thierry

Ce je trouve incroyable c'est de passer tant de temps à analyser les supports d'un message sans "lire" le message

Tout à fait...

D'autant que si Ambelain ne s'intéresse qu'au message, le créateur du petit parchemin pour son canular n'a besoin lui que du support.

Je soupçonne même qu il a du arracher les deux pages insérées pour pouvoir les decalquer plus facilement...

Joyeux noël à tous les types !

Philemon

C. Alverda · Message par **C. Alverda** » 25 déc. 2023, 16:20

Bonjour à tous,

Les visiteurs de la capitale ont tout loisir (gratuitement et jusqu'au 15 janvier) de contempler un document d'exception : le rouleau d'interrogatoire des Templiers, d'une dimension de 22 mètres (pas maîtres

)

https://www.archives-nationales.culture ... -templiers

Virgile · Message par **Virgile** » 01 janv. 2024, 14:03

Bonjour à tous,
meilleurs voeux pour cette nouvelle année et surtout la santé à tous.

crétin premier · Message par **crétin premier** » 01 janv. 2024, 15:33

Bonjour à tous et toutes...
Je vous souhaite une excellente année ainsi qu'à vos proches...
Que 2024 soit fructueuse en découvertes et bénéfique pour le forum...
L'âge moyen des chercheurs se situant plus près des chrysanthèmes que des dragées, il me semble opportun de vous souhaiter également une bonne santé et que le vieux souhait occitan se réalise...
"à l'an qui vient et qu'à la fin, si nous ne sommes pas plus nombreux, nous ne soyons pas moins"...

crétin premier · Message par **crétin premier** » 06 janv. 2024, 11:18

Bonjour à tous et toutes...
J'aimerais aujourd'hui vous livrer quelques réflexions concernant la phrase "bergère...", la stèle SESA de la marquise et le cryptogramme "sot pêcheur"...
Je le fais ici car, en dépit de l'existence d'une foule de topics, aucun n'est dédié à ces sujets dignes d'intérêt hormis le topic spécifique aux "parchemins"... Or, chacun de ces sujets nécessiterait un topic dédié afin que les fils de discussion forcément complexes les concernant ne s'entremêlent au point de devenir incompréhensibles...
Plutôt que créer 3 topics supplémentaires, je propose de récupérer des topics en déshérance tels que "la relique de Rhedae" ou "ALCOR" qui sont inutilisés depuis des années... Il suffirait pour ce faire d'en changer l'intitulé et de supprimer les quelques messages antediluviens qui s'y trouvent...

Si je relance le débat sur ces points particuliers, c'est parce qu'on sait maintenant quelle part attribuer à la fine équipe et que, forcément, le reste doit être attribué à d'autres plus anciens... Le cryptogramme "sot pêcheur" ainsi que la stèle SESA me semblent avoir un rapport avec Boudet et je me pose donc la même question à propos de la "bergère"...
La logique voudrait que tous ces "jeux d'esprit" soient de la même source mais, pour en être sûrs, nous devons les comprendre tout comme certains ont recherché et trouvé l'origine des "parchemins"...
La stèle SESA a été étudiée en détail sans résultat probant...
La phrase "bergère... " n'a produit que des élucubrations transformant la bergère en schtroumpfette à force d'ingérer des pommes bleues...
Le "sot pêcheur", lui, n'a reçu que le regard désabusé de ceux qui ont compris qu'ils n'y comprendront jamais rien...
Il est peut-être temps de remédier à tout cela car, si mon petit doigt ne me trompe pas, nous pourrions tirer grand bénéfice de ces rébus rebutants...

Je vais donc ouvrir le bal avec la "bergère" plutôt qu'avec le "sot pêcheur" (simple inclination personnelle

) et réfléchir à la signification du début du texte "bergère, pas de tentation)"...
Cette phrase possède la particularité de ne pas inclure de verbe, ce qui en fait une anacoluthe, c'est-à-dire une phrase au sens incertain... En effet, on peut penser qu'il s'agisse de recommander à la bergère de ne pas être tentée (par le péché) mais il se pourrait aussi qu'on intime l'ordre à la (forcément jeune et jolie) bergère de ne pas tenter autrui par ses charmes...
Cette réflexion m'est venue à l'esprit grâce à une réplique de film (Garamus, sors de ce corps !!!) citant une œuvre de Schubert, "fischerweise"...
En Schpountz, "fischerweise" signifie "sage pêcheur" et le texte nous parle d'un pêcheur qui ne s'occupe que des poissons tandis qu'une bergère assise sur le parapet d'un pont tente de l'aguicher... Cela se termine par "bergère, petite rusée (ou plutôt effrontée), ne joue pas au plus malin tu ne duperas pas ce poisson"...
Comment ne pas y voir un rapport entre ce "sage pêcheur" hermétique à la tentation de la bergère et le "sot pêcheur" qui laisse son poisson sans surveillance pour répondre aux avances d'une bergère (vraisemblablement une "lamina") se coiffant avec un peigne d'or ???
Boudet connaissait l'allemand... Aimait-il Schubert ??? Une chose est sûre, il s'intéressait à la culture Basque et l'opposition entre "sot pêcheur" et "sage pêcheur", le poisson perdu (le salut de son âme) contre un peigne d'or ou, inversement, le refus du péché, ressemble beaucoup aux légendes Basques où les "laminak" (petit peuple "fée") ont tendance à accorder l'inverse de ce qui est demandé... Celui qui demande de l'or recevra du charbon et celui qui ne demande rien sera comblé...
Ainsi on peut estimer que ces 2 textes sont les 2 faces d'une même histoire et qu'ils sont vraisemblablement du même auteur, notre brave curé de RlB...

P.Silvain · Message par **P.Silvain** » 06 janv. 2024, 14:01

crétin premier a écrit : ↑06 janv. 2024, 11:18 Bonjour à tous et toutes...
J'aimerais aujourd'hui vous livrer quelques réflexions concernant la phrase "bergère...", la stèle SESA de la marquise et le cryptogramme "sot pêcheur"...

La stèle SESA a été étudiée en détail sans résultat probant...

Cà, c'est toi qui le dit ! Mais encore, faudrait-il lire les publications des autres ...

UlpiaN

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crétin premier · Message par **crétin premier** » 06 janv. 2024, 14:38

Salut P.Silvain...
C'est bien ce que je disais... Rien de probant, du latin "probare" signifiant "apporter la preuve"... Si preuve il y avait, il n'y aurait plus d'affaire...
Des théories, juste des théories...

P.Silvain · Message par **P.Silvain** » 06 janv. 2024, 15:08

crétin premier a écrit : ↑06 janv. 2024, 14:38 Salut P.Silvain...
C'est bien ce que je disais... Rien de probant, du latin "probare" signifiant "apporter la preuve"... Si preuve il y avait, il n'y aurait plus d'affaire...
Des théories, juste des théories...

La démonstration est probante et la localisation donnée !

Mais il manque :
L'autorisation publique de fouiller
Les MILLIONS d'euros nécessaires pour creuser
Et la volonté politique de ne pas étouffer la découverte.

Donc, selon toi, la planète Mars n'existe pas parcequ'aucun homme n'a marché dessus ?

crétin premier · Message par **crétin premier** » 06 janv. 2024, 16:21

P.Silvain a écrit : ↑06 janv. 2024, 15:08
crétin premier a écrit : ↑06 janv. 2024, 14:38 Salut P.Silvain...
C'est bien ce que je disais... Rien de probant, du latin "probare" signifiant "apporter la preuve"... Si preuve il y avait, il n'y aurait plus d'affaire...
Des théories, juste des théories...
La démonstration est probante et la localisation donnée !

Mais il manque :
L'autorisation publique de fouiller
Les MILLIONS d'euros nécessaires pour creuser
Et la volonté politique de ne pas étouffer la découverte.

Donc, selon toi, la planète Mars n'existe pas parcequ'aucun homme n'a marché dessus ?

Tu as peut-être raison mais tu ne peux pas le prouver... C'est bien ce que je dis...
Je ne dirais jamais que la planète Mars n'existe pas, ni même qu'elle est inhabitée mais j'attends qu'on y trouve une trace de vie pour en avoir la preuve... Le big bang était une théorie et si on n'avait pas découvert le rayonnement fossile il le serait resté...

crétin premier · Message par **crétin premier** » 22 janv. 2024, 13:35

J'aimerais développer ici un thème qui ne s'inscrit dans aucun topic hormis celui de la VLC, mais je préfère ne pas l'encombrer inutilement avec des considérations zozotéristes...
Je veux parler des cycles et de la conservation du souvenir des anciennes civilisations en réponse au message de Scribar sur le topic "Boudet"...
Il semble évident qu'en cas de cataclysme suffisant pour éradiquer une civilisation, les individus les plus aptes à survivre sont ceux qui sont restés proches de la nature et savent comment chasser, pêcher et cultiver, voire reconnaître ce qui peut se manger et ce qu'il vaut mieux éviter... Les érudits, eux, ont souvent 2 mains gauches, sont rarement des forces de la nature et sont donc plus enclins à mourir vite... Par contre, un indigène Amazonien ou Lapon saura se débrouiller sans électricité, sans eau chaude, sans téléphone et sans supermarché... En revanche, même s'il sait que les avions existent et que les hommes ont marchés sur la lune, il est incapable de construire une machine complexe et une nouvelle civilisation issue de cet homme transmettra des "légendes" où des "Dieux" volent dans le ciel (ils seront donc représentés avec des chars volants tirés par des chevaux ailés ) et lançent des éclairs ...
Ils transmettront également la légende d'une civilisation brillante engloutie par un cataclysme (qu'ils appelleront Atlantide ???) ... Ils tenteront peut-être de reproduire des machines mais, ne disposant plus du savoir-faire ni des techniques, ce ne seront que des reproductions approximatives dont ils ne comprendront ni le fonctionnement ni la finalité...
Dernièrement, une excellente émission télé sur le thème des peuples des mégalithes présentait le plus grand cromlech d'Europe (en Angleterre) et une sépulture en couloir vieille de 5700 ans... L'étude ADN révèle que ces personnes avaient la peau noire, les yeux et les cheveux noirs... Dans les îles Britanniques, la légende des Fomoires (une ethnie disparue suite à une guerre avec un "peuple mythique marin" ) les décrit avec la peau noire les yeux et les cheveux noirs... Or, il y a précisément 5700 ans, un peuple d'Europe Centrale, blond aux yeux bleus et à la peau claire, traverse la manche et s'établit en Angleterre... Cette peuplade connaissait le bronze mais elle portait surtout une arme redoutable, un bacille de la peste inconnu des insulaires... Le peuple des mégalithes "anglais" disparut complètement, les "Fomoires" étaient vaincus...
L'immense cromlech qu'ils nous ont légué possède des propriétés acoustiques étranges qui rappellent celles d'une antenne parabolique...
Était-ce une tentative de reproduire un radiotéléscope dont ils gardaient le vague souvenir d'une machine permettant de communiquer avec les "Dieux" ???

On peut bien sûr tout imaginer mais le mode de transmition d'une information fortement dégradée par la part la moins instruite mais plus résiliente d'une civilisation anéantie ne peut être négligé...
Ainsi le "Déluge" biblique n'est peut-être que le récit légendaire de la disparition de la Pangée alors peuplée d'une civilisation très avancée mais fragilisée par sa déconnexion avec la nature...
Boudet aurait-il découvert une "capsule temporelle" ???