Les Bergers d'Arcadie

[grominet]

Non là je pense que le Styx n'a rien à voir puisqu'il coule dans les Enfers ...

J'ai l'opinion inverse puisque la source du Styx est en Arcadie.
Par contre, la première version des bergers d'Arcadie, si elle devait être face à Midas, suggère un parcours souterrain lui aussi symbolique.
Nous aurions le fleuve Alphée suggérant la renaissance tout comme l'Aleph apparaissant bizarrement dans l'inscription supposerait la Création.
Peut-être faire comme l'abbé Boudet et ne pas oublier la langue hébraïque ?
Là ou traditionnellement figure Iod He Vav He nous aurions Iod He Aleph He.
L'abbé Boudet va alors poser la question (p 33) : "...Mais où était la possibilité d'exprimer par le nom de Jehova la trinité dans l'Unité ?..."
Et il développe : "...deux i, un he et un we qui remplace le ouau de la langue hébraïque...".
Là où les bergers pourraient lire Yhave...
Mais notre abbé sait jongler avec les lettres.

[Virgile]

Je suis d'accord avec toi, d'ailleurs, mes centres d'intérêt (qui sont autant de points d'interrogation) s'accommodent fort bien de la Mère des Dieux... puisqu'elle est toujours accompagnée d'un parèdre masculin ( amant-fils) qui est sacrifié. Mithra est né le la roche... donc de la Matéria Prima, figure primordiale de la Grande Déesse.

Oui, et puis elle a des attributs intéressants.

Mais le but de mon article n'était pas de discourir d'un voyage qui n'a pas eu lieu (c'est un roman qu'écrit G2S...) mais de dire que ceux qui s'intéressent à la deuxième version du tableau feraient bien de réviser leurs fondamentaux pour éviter de "partir dans tous les sens..."

D'ailleurs on peut se demander quelle version des Bergers... il aurait acheté, sachant que c'est visiblement la première (donc pas celle du Louvre) qui convient.

[Philemon]

Non là je pense que le Styx n'a rien à voir puisqu'il coule dans les Enfers ...

J'ai l'opinion inverse puisque la source du Styx est en Arcadie.
Par contre, la première version des bergers d'Arcadie, si elle devait être face à Midas, suggère un parcours souterrain lui aussi symbolique.
Nous aurions le fleuve Alphée suggérant la renaissance tout comme l'Aleph apparaissant bizarrement dans l'inscription supposerait la Création.
Peut-être faire comme l'abbé Boudet et ne pas oublier la langue hébraïque ?
Là ou traditionnellement figure Iod He Vav He nous aurions Iod He Aleph He.
L'abbé Boudet va alors poser la question (p 33) : "...Mais où était la possibilité d'exprimer par le nom de Jehova la trinité dans l'Unité ?..."
Et il développe : "...deux i, un he et un we qui remplace le ouau de la langue hébraïque...".
Là où les bergers pourraient lire Yhave...
Mais notre abbé sait jongler avec les lettres.

[Philemon]

Mais le but de mon article n'était pas de discourir d'un voyage qui n'a pas eu lieu (c'est un roman qu'écrit G2S...) mais de dire que ceux qui s'intéressent à la deuxième version du tableau feraient bien de réviser leurs fondamentaux pour éviter de "partir dans tous les sens..."

D'ailleurs on peut se demander quelle version des Bergers... il aurait acheté, sachant que c'est visiblement la première (donc pas celle du Louvre) qui convient.

[Charly Alverda]

J'ai l'opinion inverse puisque la source du Styx est en Arcadie.
Par contre, la première version des bergers d'Arcadie, si elle devait être face à Midas, suggère un parcours souterrain lui aussi symbolique.
Nous aurions le fleuve Alphée suggérant la renaissance tout comme l'Aleph apparaissant bizarrement dans l'inscription supposerait la Création.
Peut-être faire comme l'abbé Boudet et ne pas oublier la langue hébraïque ?
Là ou traditionnellement figure Iod He Vav He nous aurions Iod He Aleph He.
Mais notre abbé sait jongler avec les lettres.

Remarquons que la première version par le plan incliné suggère la déstabilisation, le bouleversement, alors que le plan horizontal de la seconde invite à la méditation.
Poussin, par son œuvre s'inscrit pleinement dans le courant de la Renaissance italienne de la redécouverte de l'Antiquité, source d'un synchrétisme à base de néo-platonisme, de néo-pythagorisme, d'hermétisme et de kabbale chrétienne. Cette dernière censée prouver la présence du Christ depuis la plus haute "antiquité", notamment en incluant la lettre Shin du feu dans le Tetragrammaton. Il n'aurait pu créer de telles œuvres en France, où la haute figure du Père Mersenne condamnait tout synchrétisme et vouait au bûcher Giorgi (ou Zorzi, "notre" Georges de Venise") et la kabbale chrétienne avec !

L'abbé Boudet, s'il était resté en France à l'epoque du peintre, aurait aussi été condamné au bûcher, peut-être aurait il eu droit à être étranglé sur le poteau du supplice, comme l'imprimeur d'éternelle mémoire Étienne Dolet, à la condition de réciter une prière à la Vierge

[Thierry Espalion]

Bonjour à tous,
En 1989, le fils de Pierre Plantard a déposé à la BNF un recueil de documents. Ce recueil est signé Pierre Plantard et il est intitulé "Le Cercle".

A votre avis, quelle version des Bergers d'Arcadie a été publiée dans ce recueil, par Plantard lui même ?

[Charly Alverda]

Bonjour à tous,
En 1989, le fils de Pierre Plantard a déposé à la BNF un recueil de documents. Ce recueil est signé Pierre Plantard et il est intitulé "Le Cercle".

A votre avis, quelle version des Bergers d'Arcadie a été publiée dans ce recueil, par Plantard lui même ?

Plantard se moquait de la version au vu de la formulation sédienne, seule la formule Et in Arcdia l'intéressait pour son montage, d'autant qu'il apprît thardivement la présence de la sépulture des Pontils.

[Thierry Espalion]

Cela fait des jours que l'on nous explique que la ''bonne'' version des Bergers d'Arcadie, est la première ...



Il conviendrait peut-être de ne pas oublier qu'en 1989 Plantard avait montré la deuxième !

[Philemon]

Bonjour à tous,
En 1989, le fils de Pierre Plantard a déposé à la BNF un recueil de documents. Ce recueil est signé Pierre Plantard et il est intitulé "Le Cercle".

A votre avis, quelle version des Bergers d'Arcadie a été publiée dans ce recueil, par Plantard lui même ?

C'est une constante chez Pierre Plantard, adapter son discours (ses écrits) aux circonstances...

Et puis quelle aubaine ! Cela ne faisait que valider une histoire qu'il avait imaginée ! Le rêve de tout romancier !

S'il voulait manipuler les anglais de l'Enigme Sacrée, il fallait bien qu'il accepte certains reniements...

Or, c'est, selon moi, Henry Lincoln qui oriente la recherche dès 71, avec le tombeau des Pontils...



Philemon

[Charly Alverda]

Bonjour à tous.

Par contre, la première version des bergers d'Arcadie, si elle devait être face à Midas, suggère un parcours souterrain lui aussi symbolique.

Salut futé félin ! C'est certainement la symbolique du "courant souterrain" que tu mets en évidence qui aura incité Pierre Plantard de Saint-Clair à nous ressortir la thématique arcadienne de ses cartons

Pas seulement, mais en effet : page 148 (J'ai lu, aventure mystérieuse) " ... Or en regardant avec soin l'étude des tableaux... Il nous avertit du même coup que ce chemin, à cela près qu'il est souterrain, ressemble à l'autre..."

[P.Silvain]

Bonjour
Il faudrait être logique !
Certes, quand Poussin a peint son premier tableau , il voulait l'accoupler avec celui du roi MIDAS pour une raison importante. Mais il est peu probable qu'il savait à ce moment qu'il peindrait une deuxième version beaucoup plus tard ...

La DEUXIEME version est nécessairement plus élaborée, plus complète et il n'est pas ininteressant de noter que c'est le jugement des contemporains comme de la postérité
1° Tableau dans la chambre de Louis 14
2° Copie dans le monument de Shugborough
3° Copie sur la tombe de Poussin.

[Philemon]

Certes, quand Poussin a peint son premier tableau , il voulait l'accoupler avec celui du roi MIDAS pour une raison importante. Mais il est peu probable qu'il savait à ce moment qu'il peindrait une deuxième version beaucoup plus tard ...

Que Poussin ne sache pas,...

Mais Pierre Plantard lui le savait, et c'est bien le premier qu'il a choisi...

Philemon

[crétin premier]

Nous parlons du Pactole mais son affluent principal est le Ladon (venant d'Arcadie ?).

oui, son affluent principal c'est Ladon (céladon... amoureux d'Astrée, la jolie naïade...)

[P.Silvain]

Que Poussin ne sache pas,...
Mais Pierre Plantard lui le savait, et c'est bien le premier qu'il a choisi...
Philemon

Bonjour à tous
Si PP avait trouvé quelque chose dans le premier tableau, je pense que cela se saurait !
Par contre il y a quelque chose dans le second Si tu veux savoir, demande à notre grand spécialiste

.

[crétin premier]

Pour revenir au tableau .
Le Berger agenouillé "trace" du doigt l'ombre du Berger qui est derrière lui et non son ombre propre ... Comme dans la légende de Callirrhoé...

et comme dans la légende de la caverne de Platon...
notons que, si le secret ne doit pas être révélé, il n'est pas inutile de le découvrir...
simplement il s'agit d'une quête personnelle qui apporte la lumière mais cette lumière ne doit pas servir à montrer la vérité à ceux qui sont incapables de la comprendre...
point de vue certes élitiste mais qui, contrairement à notre "démocratie", évite que la société soit menée à sa perte par la bêtise humaine...