Merci Édouard tu me rassures.JAUCLIN a écrit : ↑28 oct. 2025, 08:33 Afin de prendre un peu de recul, j’ai relu les posts de ces derniers jours. J’en ai conclu que ce forum est un théâtre dans lequel chacun joue un rôle. À partir de notre personnalité, chacun a créé son personnage.
Mais en fait,je ne suis pas comme cela dans la vie !...sérieux
Si JAUCLIN ne ménage pas Philemon et Aronnax, et n’hésite pas à mettre en exergue leur « manque d’arguments et/ou de raisonnement » , la personne que je suis, respecte Mr Duquesnois et Mr Lange qui ont comme moi des qualités et des défauts ( pour les défauts, l'un en a plus que l'autre, mais je ne dirais pas lequel). Je sais qu’ils savent encaisser mes diatribes, et je ne le ferais pas avec des personnes plus sensibles. Ici chacun est passionné par l’affaire, et croit aux conclusions qu’il propose, donc « les prises de bec » sont inévitables…
Re: Café de Rennes le Chateau:
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- Philemon
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Re: Café de Rennes le Chateau:
Rennes le Château, c'est plus grand à l'intérieur !
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JAUCLIN
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Re: Café de Rennes le Chateau:
Tu n’as aucune déficience !j'essaie de compenser mes déficiences intellectuelles
Cela vient de l’intérêt que l’on a ou pas pour un sujet.
Combien d’élèves semblent avoir des difficultés, et le jour où ils trouvent leur domaine, ils deviennent excellents !
Comme LVL-Celtique ne t’attire pas, tu ne vas pas « faire l’effort » de t’y mettre à fond.
Et je ne te le reproche pas !
Après, pour vous deux, il est difficile d’apprécier nos découvertes sur LVL-Celtique ( même si peut-être, il n’y en a aucune !)
Je vous laisse.
Bonne soirée.
- grominet
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Re: Café de Rennes le Chateau:
J’y ajouterais, avant la fin du XIXe siècle, un curieux billard à 3 bandes. D’autres existent avant mais étaient connues par :
La bande Mgr Pavillon - de Montfaucon, prolongée par la bande de St Germain, joyeusement pillée par les « modernes », l’abbaye de Soreze est déjà présente.
La bande de Lapeyrouse - Du Mége qui s’inspire également des découvertes précédentes ;
La joyeuse bande dite « académie du Bugarach » qui permettra à de Fleury d’agrandir son musée. Cauneille les conseille.
Toutes ont trouvé des éléments de trésor…
La bande Mgr Pavillon - de Montfaucon, prolongée par la bande de St Germain, joyeusement pillée par les « modernes », l’abbaye de Soreze est déjà présente.
La bande de Lapeyrouse - Du Mége qui s’inspire également des découvertes précédentes ;
La joyeuse bande dite « académie du Bugarach » qui permettra à de Fleury d’agrandir son musée. Cauneille les conseille.
Toutes ont trouvé des éléments de trésor…
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C. Alverda
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Re: Café de Rennes le Chateau:
Bonjour à toutes et tous,
Juste une réflexion, après les vôtres certainement, sur la rocambolesque affaire du cambriolage du Louvre. Vu la nature du vol : les "huit joyaux de la couronne" et donc l'impossibilité de trouver un receleur, un biais cognitif certain m'a irrésistiblement fait penser à une aventure à la Lupin. Or sur la Toile je trouvais il y a une semaine une vidéo d'un gars supposé en savoir long sur l'affaire qui donnait une info tellement incroyable que j'ai cherché compulsivement à la vérifier dans les infos officielles, je n'ai pu la valider qu'aujourd'hui aux infos de France Cul : La nacelle nécessaire au délit a été en effet volée dans la commune de Louvres ( Val d'Oise) !
Evidemment les deux bras cassés qui se sont fait prendre ne peuvent être les commanditaires ! Affaire à suivre.

Juste une réflexion, après les vôtres certainement, sur la rocambolesque affaire du cambriolage du Louvre. Vu la nature du vol : les "huit joyaux de la couronne" et donc l'impossibilité de trouver un receleur, un biais cognitif certain m'a irrésistiblement fait penser à une aventure à la Lupin. Or sur la Toile je trouvais il y a une semaine une vidéo d'un gars supposé en savoir long sur l'affaire qui donnait une info tellement incroyable que j'ai cherché compulsivement à la vérifier dans les infos officielles, je n'ai pu la valider qu'aujourd'hui aux infos de France Cul : La nacelle nécessaire au délit a été en effet volée dans la commune de Louvres ( Val d'Oise) !
Evidemment les deux bras cassés qui se sont fait prendre ne peuvent être les commanditaires ! Affaire à suivre.
- crétin premier
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Re: Café de Rennes le Chateau:
Salut Charly et tous les z'ots...
Plutôt que laisser bêtement s'envoler les bijoux de la Castafiore l'État aurait mieux fait de les vendre...
Ça aurait payé au moins une partie des frais d'hébergement de Sarkozy à la Santé...
Plutôt que laisser bêtement s'envoler les bijoux de la Castafiore l'État aurait mieux fait de les vendre...
Ça aurait payé au moins une partie des frais d'hébergement de Sarkozy à la Santé...
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
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JAUCLIN
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Re: Café de Rennes le Chateau:
Bonjour à tous,
Difficile de reprendre une conversation, car j’apprécie beaucoup ce climat apaisé, et mon dernier souhait serait de « souffler par inadvertance sur une braise qui se trouvait pratiquement consommée ».
Je ( nous …) conteste parfois des méthodes et des arguments, mais nous avons compris qu’il faut éviter "que cela glisse sur les personnes".
Je vais pouvoir revenir sur un sujet qui me tient à cœur, car je le trouve essentiel.
C’est en lisant sur le net,« une réponse » que faisait un "historien-archiviste" à une autre personne ( vis-à-vis d’un livre qu’il avait écrit sur RLC), que j’ai retrouvé une méthode très discutable.
Parmi d’autres propos « approximatifs », il affirmait que : « Rien ne prouve que le livre de Boudet, souvent rangé parmi les œuvres de fous littéraires, est codé ».
Il est vrai qu’a priori, rien ne le prouve, mais le classer dans « les œuvres de fous littéraires » lui permettait apparemment de se dispenser de le vérifier.
J’ai la chance de pouvoir voyager régulièrement dans le monde, et je suis plutôt attiré par les pays ayant une histoire ( et derrière cela des monuments, des objets historiques qui nous apprennent beaucoup ). Dans ces pays, les « tomb raiders » n’hésitent pas à piller les sites historiques, et donc des objets se retrouvent en vente sur des circuits parallèles.
C’est aussi par cette voie que les archéologues les récupèrent puis les étudient.
Je n’ai jamais entendu d’archéologues expliquer qu’il ne fallait surtout pas les étudier, car on ne connaissait pas leur provenance exacte !!
Pour ma part, un historien doit à la fois chercher à connaître l’origine des objets et documents ( stèle, livres Boudet, parchemins, pierre de Coumesourde etc...), mais aussi chercher à comprendre ce qu’ils apportent comme informations, même si c’est parfois difficile à faire.
Ne se limiter qu'à "un aspect" de ce travail, c'est perdre des informations qui permettraient de comprendre ( entre autres ) aussi l'autre "aspect".
Voilà ma réflexion d’aujourd’hui, en espérant qu’elle ne soit pas perçue comme « une pique envers quiconque », car ce n’est pas mon intention.
Bonne journée.
à plus
PS ;
Pour changer de sujet …
Hypothèses sur l’origine « du trésor de Saunière »
Pour ma part, et à l’heure actuelle, c'est-à-dire en fonction des informations et des déductions dont je dispose.
C’est probablement "un trésor ancien", dont la cache fut retrouvée par hasard puis ouverte au XVIIᵉ siècle.
C’est à cette occasion qu’un prêtre en préleva une partie ( ce qui était monnayable ) et la stocka dans l’église de RLC : C’est cette partie qui fut découverte par Saunière.
Maintenant « les intentions de messes ».
Je pense que le but était dans un premier temps de masquer « son enrichissement apparemment inexplicable autrement », mais ces intentions ont apporté pas mal d’argent ( mais pas suffisamment pour expliquer toutes les dépenses, si je m’en tiens à ce que certains chercheurs ont démontré ).
Mais tout n’est qu’hypothèses.
Ce dont je suis "le plus sûr", c’est que plusieurs documents ( stèle, boudet etc ...) indiquent le même lieu.
Difficile de reprendre une conversation, car j’apprécie beaucoup ce climat apaisé, et mon dernier souhait serait de « souffler par inadvertance sur une braise qui se trouvait pratiquement consommée ».
Je ( nous …) conteste parfois des méthodes et des arguments, mais nous avons compris qu’il faut éviter "que cela glisse sur les personnes".
Je vais pouvoir revenir sur un sujet qui me tient à cœur, car je le trouve essentiel.
C’est en lisant sur le net,« une réponse » que faisait un "historien-archiviste" à une autre personne ( vis-à-vis d’un livre qu’il avait écrit sur RLC), que j’ai retrouvé une méthode très discutable.
Parmi d’autres propos « approximatifs », il affirmait que : « Rien ne prouve que le livre de Boudet, souvent rangé parmi les œuvres de fous littéraires, est codé ».
Il est vrai qu’a priori, rien ne le prouve, mais le classer dans « les œuvres de fous littéraires » lui permettait apparemment de se dispenser de le vérifier.
J’ai la chance de pouvoir voyager régulièrement dans le monde, et je suis plutôt attiré par les pays ayant une histoire ( et derrière cela des monuments, des objets historiques qui nous apprennent beaucoup ). Dans ces pays, les « tomb raiders » n’hésitent pas à piller les sites historiques, et donc des objets se retrouvent en vente sur des circuits parallèles.
C’est aussi par cette voie que les archéologues les récupèrent puis les étudient.
Je n’ai jamais entendu d’archéologues expliquer qu’il ne fallait surtout pas les étudier, car on ne connaissait pas leur provenance exacte !!
Pour ma part, un historien doit à la fois chercher à connaître l’origine des objets et documents ( stèle, livres Boudet, parchemins, pierre de Coumesourde etc...), mais aussi chercher à comprendre ce qu’ils apportent comme informations, même si c’est parfois difficile à faire.
Ne se limiter qu'à "un aspect" de ce travail, c'est perdre des informations qui permettraient de comprendre ( entre autres ) aussi l'autre "aspect".
Voilà ma réflexion d’aujourd’hui, en espérant qu’elle ne soit pas perçue comme « une pique envers quiconque », car ce n’est pas mon intention.
Bonne journée.
à plus
PS ;
Pour changer de sujet …
Hypothèses sur l’origine « du trésor de Saunière »
Pour ma part, et à l’heure actuelle, c'est-à-dire en fonction des informations et des déductions dont je dispose.
C’est probablement "un trésor ancien", dont la cache fut retrouvée par hasard puis ouverte au XVIIᵉ siècle.
C’est à cette occasion qu’un prêtre en préleva une partie ( ce qui était monnayable ) et la stocka dans l’église de RLC : C’est cette partie qui fut découverte par Saunière.
Maintenant « les intentions de messes ».
Je pense que le but était dans un premier temps de masquer « son enrichissement apparemment inexplicable autrement », mais ces intentions ont apporté pas mal d’argent ( mais pas suffisamment pour expliquer toutes les dépenses, si je m’en tiens à ce que certains chercheurs ont démontré ).
Mais tout n’est qu’hypothèses.
Ce dont je suis "le plus sûr", c’est que plusieurs documents ( stèle, boudet etc ...) indiquent le même lieu.
Modifié en dernier par JAUCLIN le 30 oct. 2025, 12:52, modifié 1 fois.
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P.Silvain
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Re: Café de Rennes le Chateau:
Bonjour à tousJAUCLIN a écrit : ↑30 oct. 2025, 09:11 Bonjour à tous,
Pour ma part, un historien doit à la fois chercher à connaître l’origine des objets et documents ( stèle, livres Boudet, parchemins, pierre de Coumesourde etc...), mais aussi chercher à comprendre ce qu’ils apportent comme informations, même si c’est parfois difficile à faire.
Ne se limiter qu'à "un aspect" de ce travail, c'est perdre des informations qui permettraient de comprendre ( entre autres ) aussi l'autre "aspect".
Voilà ma réflexion d’aujourd’hui, en espérant qu’elle ne soit pas perçue comme « une pique envers quiconque », car ce n’est pas mon intention.
C'est exactement mon opinion et ma démarche de toujours
- Philemon
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Re: Café de Rennes le Chateau:
Bien sûr, bien sûr !chercher à connaître l’origine des objets et documents ( stèle, livres Boudet, parchemins, pierre de Coumesourde etc...),
Mais quand tous les "objets et documents" viennent de la même source, je préfère m'attarder sur le doigt plutôt que d'aller sur la Lune...
Une fois n'est pas coutume !
Philemon
Rennes le Château, c'est plus grand à l'intérieur !
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Re: Café de Rennes le Chateau:
Salut à tous,
le problème avec ces éléments (pierres, parchemins...etc), c'est surtout qu'on en dispose pas. On ne sait pas si c'est en pâte à modeler, papier recyclé...etc. Et déjà ça, ça devrait mettre la puce à l'oreille du chercheur.
Quant au livre de Boudet, la seule info objectve qu'on peut en tirer, c'est qu'il s'agit d'un livre de linguistique, comme les autres travaux de l'auteur. Partir du préjugé qu'il est codé, c'est partir d'une suggestion émise par un descendant de roi mérovingien.

le problème avec ces éléments (pierres, parchemins...etc), c'est surtout qu'on en dispose pas. On ne sait pas si c'est en pâte à modeler, papier recyclé...etc. Et déjà ça, ça devrait mettre la puce à l'oreille du chercheur.
Quant au livre de Boudet, la seule info objectve qu'on peut en tirer, c'est qu'il s'agit d'un livre de linguistique, comme les autres travaux de l'auteur. Partir du préjugé qu'il est codé, c'est partir d'une suggestion émise par un descendant de roi mérovingien.
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P.Silvain
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Re: Café de Rennes le Chateau:
Pas du tout !Virgile a écrit : ↑30 oct. 2025, 15:12 Salut à tous,
Quant au livre de Boudet, la seule info objectve qu'on peut en tirer, c'est qu'il s'agit d'un livre de linguistique, comme les autres travaux de l'auteur. Partir du préjugé qu'il est codé, c'est partir d'une suggestion émise par un descendant de roi mérovingien.
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JAUCLIN
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Re: Café de Rennes le Chateau:
L’or de Rennes va compiler et « nous offrir » ces documents, mais en ce qui concerne:
- la stèle : l’information fut donnée d’abord par Descadeillas ( p70, « Rennes et ses derniers seigneurs »)
- la pierre de Coumesourde et la dalle : rapport Cros , donc très probablement l’abbé Mazières ( je ne réexplique plus ma position , relire mes précédents posts )
- les parchemins sont apportés par Plantard/Chérisey ( qui n’en connaissent pas l’origine : codex Bezae et/ou Vigouroux )
- livres de Boudet : information apportée par Plantard ( de mon côté, je ne pars pas du préjugé qu’il soit codé, mais je ne fais confiance qu’à mes propres déductions )
à part le texte de la stèle et le livre Boudet, il est vrai que nous n’avons pas les autres objets en question. De mon côté, je pense "que l’on ne perd rien" à les étudier ( si ce n’est que du temps ), mais chacun fait ce qu’il veut.
Je vous remercie d’apporter votre point de vue, et d’expliquer pourquoi vous estimez qu’il n’est pas nécessaire de les étudier. Votre avis vaut d'être aussi pris en compte.
Philemon, était-il nécessaire de faire une allusion aux imbéciles ? De mon côté, je me limite aux arguments et je n’ai pas envie de repartir sur ce genre d’échanges, mais fais comme tu veux.
PS
Pour être rigoureux, seul le petit parchemin vient du codex Bezae . Pour cette raison, j'ai longtemps pensé que le grand parchemin pouvait être une production Plantard avant de comprendre que le texte "bergère ..." était en relation avec LVL-Celtique, et ne reprenait absolument pas le point de vue de Plantard développé dans sa préface )
- la stèle : l’information fut donnée d’abord par Descadeillas ( p70, « Rennes et ses derniers seigneurs »)
- la pierre de Coumesourde et la dalle : rapport Cros , donc très probablement l’abbé Mazières ( je ne réexplique plus ma position , relire mes précédents posts )
- les parchemins sont apportés par Plantard/Chérisey ( qui n’en connaissent pas l’origine : codex Bezae et/ou Vigouroux )
- livres de Boudet : information apportée par Plantard ( de mon côté, je ne pars pas du préjugé qu’il soit codé, mais je ne fais confiance qu’à mes propres déductions )
à part le texte de la stèle et le livre Boudet, il est vrai que nous n’avons pas les autres objets en question. De mon côté, je pense "que l’on ne perd rien" à les étudier ( si ce n’est que du temps ), mais chacun fait ce qu’il veut.
Je vous remercie d’apporter votre point de vue, et d’expliquer pourquoi vous estimez qu’il n’est pas nécessaire de les étudier. Votre avis vaut d'être aussi pris en compte.
Philemon, était-il nécessaire de faire une allusion aux imbéciles ? De mon côté, je me limite aux arguments et je n’ai pas envie de repartir sur ce genre d’échanges, mais fais comme tu veux.
PS
Pour être rigoureux, seul le petit parchemin vient du codex Bezae . Pour cette raison, j'ai longtemps pensé que le grand parchemin pouvait être une production Plantard avant de comprendre que le texte "bergère ..." était en relation avec LVL-Celtique, et ne reprenait absolument pas le point de vue de Plantard développé dans sa préface )
Modifié en dernier par JAUCLIN le 30 oct. 2025, 16:36, modifié 2 fois.
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Re: Café de Rennes le Chateau:
Bonjour à tous
Vous remarquerez que je ne me suis pas mêlé de vos disputes
Et je me demande pourquoi, puisque je vous ai révélé leSSSSS solutions depuis plusieurs années ...

Vous remarquerez que je ne me suis pas mêlé de vos disputes
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- Philemon
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Re: Café de Rennes le Chateau:
Philemon, était-il nécessaire de faire une allusion aux imbéciles ?
Jauclin, je te signale que dans mon propos, c'est moi l'imbécile, puisque je recommande de regarder le doigt... contrairement au Sage qui...
Une fois n'est pas coutume, signifiant que je ne suis pas toujours l'imbécile...
Compliments,
Philemon
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JAUCLIN
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Re: Café de Rennes le Chateau:
Philemon,
Je te présente mes excuses pour avoir mal compris ce que tu souhaitais dire.
( Tu ne le vois pas, mais je suis en train de m'autoflageller afin d'expier ce péché
)
Je te présente mes excuses pour avoir mal compris ce que tu souhaitais dire.
( Tu ne le vois pas, mais je suis en train de m'autoflageller afin d'expier ce péché
- crétin premier
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Re: Café de Rennes le Chateau:
Salut Virgile...Virgile a écrit : ↑30 oct. 2025, 15:12
Quant au livre de Boudet, la seule info objectve qu'on peut en tirer, c'est qu'il s'agit d'un livre de linguistique, comme les autres travaux de l'auteur. Partir du préjugé qu'il est codé, c'est partir d'une suggestion émise par un descendant de roi mérovingien.
Un livre de linguistique expliquant comment l'auteur a trouvé "le flambeau" qui l'a ébloui ???
Un livre de linguistique où l'auteur compare une voie ferrée à un chemin gaulois "à la largeur exactement mesurée" ???
Des exemples comme ça on en retrouve trop dans la VLC pour cataloguer ce bouquin de "livre de linguistique "...
Personnellement je n'y ai jamais découvert le moindre codage mathématique évident, bien que la disposition de certains indices puisse y faire penser, mais on ne peut nier l'existence d'un langage crypté qui en fait une sorte de "grimoire" que n'auraient pas renié les papes Léon et Honorius, et tous les hermétistes depuis Roger Bacon jusqu'à Eliphas Lévi...
Je trouve un peu violent d'écarter la VLC alors qu'on s'intéresse à un rapport Cros dont on sait pertinemment qu'il n'est pas authentique...
Je comprends que la VLC puisse en rebuter certains mais ce n'est pas une raison pour la mépriser...
Je n'ai aucun goût pour la poésie mais je ne la taxerais jamais de gribouillage sentimental car ce serait insulter ceux qui s'y intéressent et en comprennent le sens...
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
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