CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

[JAUCLIN]

Salut Philemon,

Comment expliques tu que tous les mots (toutes les lettres même !) formés par l'anagramme de l'épitaphe et qui donnent la phrase bergère sont pertinentes dans l'explication finale

Le codeur a dû faire des choix dans ce qu'il souhaitait dire et dans la façon de le dire.
Je pense que cela a demandé beaucoup de temps et a nécessité de "tâtonner" afin d'obtenir un résultat correct à ses yeux.
Si par exemple le texte de la stèle avait comporté une lettre "Z", une allusion à "Bezae" aurait pu être faite au détriment de "bleues" ( c'est juste un exemple pour illustrer ce que je dis ..).

Il peut aborder "son sujet" de différentes manières, mais la nature des 128 lettres lui impose un choix à faire.

Bonne journée

[Philemon]

Okay.

C'est la seule explication plausible, mais je n'y crois pas une minute.

Moi, je pense qu'il fait la phrase Bergère et qu'ensuite en voyant ce qu'il avait trouvé il a cherché des éléments qui lui permettent d'élaborer son projet...

Mais chacun sa voie, comme dit le Mandalorien !

Bonne journée,

Philemon

[crétin premier]

Salut Jauclin, Philémon et tous les z'ots...
Plus un texte comporte de lettres et plus il est facile d'en faire une anagramme... 128 lettres sont suffisantes pour une anagramme cohérente, surtout si on bricole un peu le texte d'origine en transformant un I en T et un C en O... Cela demande du travail et un esprit vif mais personne n'a dit que le créateur de ces carabistouilles était un imbécile...

[JAUCLIN]

Philemon,

On peut « croire que » et il y a les faits…
Cette phrase est « étonnamment » basée sur la notion de GARDER, si importante dans LVL Celtique.
→ La bergère GARDE les moutons (recherche la définition sur internet de Bergère et constate …)
→ GARDE la clé
→ GARDIEN de daemon
→ enfin le premier « GARDE » qui apparaît dans LVL Celtique en page 90 est en relation avec le premier « POMME » de LVL Celtique ( sans oublier le reGARD bleu ...car reGARDER est étymologiquement une « déclinaison » de GARDE ).

En termes de probabilité, on peut complètement écarter le hasard ,et ceci d’autant plus que le reste du texte est en relation avec LVL Celtique.

En fait, derrière cela, il y a l’allusion à la double fautes HEED/HEAD :
To HEED, [ hide ] va. Prendre garde à….
HEED, s. soin, m. attention,….
HEED , dont le synonyme est CARE :
CARE, [ kére ] s. soin, …. attention, f –To take care,avoir soin,prendre soin ;prendre garde. –

puis SOIN anagramme de SION et TENTATION anagramme d'ATTENTION etc ...

Je ne vais pas refaire toute l’explication, mais pour ma part Boudet ( car pour moi, le créateur est ce prêtre ) avait du choix dans les notions qu’il a abordées dans LVL Celtique.

Mais comme tu dis , chacun sa voie .

C1:
C'est tout à fait vrai ...Avec 128 lettres, il y a de quoi faire !!


Bonne journée.

[crétin premier]

Quoi ??? Béranger avait un œil de verre ??? Sapristi, vertuchou, ventre bleu, mais comment faisait-il pour voir les "images saintes" en relief ???
Décidément cette histoire est de plus en plus louche...
Heureusement Herlock Sholmes mène l'enquête et Ursène Lapin n'a qu'à bien se tenir !!!

[crétin premier]

Philemon,

On peut « croire que » et il y a les faits…
Cette phrase est « étonnamment » basée sur la notion de GARDER, si importante dans LVL Celtique.
→ La bergère GARDE les moutons (recherche la définition sur internet de Bergère et constate …)
→ GARDE la clé
→ GARDIEN de daemon
→ enfin le premier « GARDE » qui apparaît dans LVL Celtique en page 90 est en relation avec le premier « POMME » de LVL Celtique ( sans oublier le reGARD bleu ...car reGARDER est étymologiquement une « déclinaison » de GARDE ).

En termes de probabilité, on peut complètement écarter le hasard ,et ceci d’autant plus que le reste du texte est en relation avec LVL Celtique.

En fait, derrière cela, il y a l’allusion à la double fautes HEED/HEAD :
To HEED, [ hide ] va. Prendre garde à….
HEED, s. soin, m. attention,….
HEED , dont le synonyme est CARE :
CARE, [ kére ] s. soin, …. attention, f –To take care,avoir soin,prendre soin ;prendre garde. –

puis SOIN anagramme de SION et TENTATION anagramme d'ATTENTION etc ...

Je ne vais pas refaire toute l’explication, mais pour ma part Boudet ( car pour moi, le créateur est ce prêtre ) avait du choix dans les notions qu’il a abordées dans LVL Celtique.

Mais comme tu dis , chacun sa voie .

C1:
C'est tout à fait vrai ...Avec 128 lettres, il y a de quoi faire !!


Bonne journée.

P. 232 "cette borne est fort curieuse; elle porte sur la face qui REGARDE Coustaussa..."...
P. 234/235 "à gauche de ce ménir REGARDANT la station thermale..."...
P. 237 "...car le plan de leur base a GARDÉ de petites pierres blanches..."...
Mais la notion de GARDE implique aussi une possibilité de PERTE...
P. 237 "...et se PERD insensiblement dans les terres de l'Homme mort." (à noter "Homme mort et pas Haum Moor")...
P. 237 "...ayant PERDU l'acuité de son sommet."...
P. 238 "...en REGARDANT vers le sud, on voit se dessiner une longue ligne de roches aigües..."...
On constate l'importance de GARDER et de PERDRE l'acuité du sommet des pierres levées qui représentent "ce qu'il faut croire" (la Foi)...

[JAUCLIN]

Le choix de « bergère » est un exemple de ce que l’on disait précédemment :

Quel mot faudrait-il associer à « Poussin » afin de faire référence au tableau que l’on connaît ?

Il y a théoriquement « bergers » « berger », « arcadie » , « félicité », « assujettir » , « sujette », « assujettissement » ( on écarte « mort » qui peut faire référence à d’autres tableaux ) .

On remarque que c’est « bergère » qui fut choisi, alors que le mot n’est pas dans un des titres sous la forme féminine (les bergers d'Arcadie).
Mais ce mot a le mérite de faire « quand même » référence au tableau avec la notion de « GARDER », puis d’utiliser « une lettre  E surnuméraire » ,alors qu'il manquait un « S » ... Il aurait pu utiliser le "S" de "POMMES", mais étant donné que "bleues" s'accorde à "pommes" ( mais surtout parce qu'ils font tous deux référence à la notion de GARDER), il ne l'a pas fait…( et puis qu'aurait-il fait de la lettre "E" en trop ?)
Le codeur s’est adapté ….

[Virgile]

Bonjour à tous,

Quel mot faudrait-il associer à « Poussin » afin de faire référence au tableau que l’on connaît ?

AuX tableauX que l'on connaît.
Après tout comme personne ne sait réellement ce que signifie cette phrase, n'importe laquelle des deux versions est valable avec l'association Bergère+Poussin (et ne parlons pas de Teniers...). Le mot berger a peut-être été évité car quantité de bergers apparaissent dans les toiles de Poussin (lambdas, bibliques ou mythologiques). Mais en réalité, on donne ce résultat car lorsqu'on a pris connaissance de cette fameuse phrase, on nous a tout de suite informé qu'elle faisait référence au tableau des Bergers d'Arcadie (sans distinction de version). Et s'il n'y avait pas Teniers, je doute qu'on puisse trouver facilement les Bergers d'Arcadie avec les seuls mots bergère et poussin.

[JAUCLIN]

Le mot berger a peut-être été évité car quantité de bergers apparaissent dans les toiles de Poussin (lambdas, bibliques ou mythologiques)

C'est en effet théoriquement possible, et je ne peux pas démontrer le contraire .

car lorsqu'on a pris connaissance de cette fameuse phrase, on nous a tout de suite informé qu'elle faisait référence au tableau des Bergers d'Arcadie

Après "on" peut penser ce qu'il veut, pour ma part, j'ai fait ce rapprochement sans l'avis de "on".

Ceci dit ...quand ma femme me disait "on devrait refaire la tapisserie" , je me suis vite rendu compte que "on" devait être mon deuxième prénom ...

Bonne soirée.

[Virgile]

Tu peux remplacer le premier "on" par le lecteur et le deuxième par GdS ou PP si ça te chagrine tant que ça, ta réponse sera aussi mensongère que la précédente.

[Virgile]

Salut Aronnax,
je n'ai jamais écrit qu'il s'agissait d'un faux Guerchin, j'ai juste proposé un thème qui me semble plus "cohérent" pour un peintre comme le Guerchin (c'était pas expressément pour t'emmerder que j'avais proposé cela). En ce qui concerne PP et ses connaissances, comme d'hab' : voir Charly.
Pour le reste je suis d'accord avec toi, le "et in arcadia ego" du Guerchin est plus "sauvage", ceux de Poussin plus religieux. Mais comme dirait justement notre ami Charly, Poussin fait une belle variation de Poulain, comme Rennes-le-Château est une belle déclinaison de Gisors.

[JAUCLIN]

Virgile,

Ma réponse sur « on » était de dire que même si quelqu’un donne en premier son avis, après chacun se fait le sien en cherchant de son côté.

En fait, il suffit de faire une recherche sur gallica pour trouver les documents dans lesquels Poussin est associé à « bergère » ou à « bergers » avant 1956.
On en trouve deux :
-l’adoration des bergers
- les bergers d’Arcadie pour lequel il y a le plus de références.

Après, quand on sait qu’à Shugborough il existe une énigme concernant ce tableau, et surtout que c’est ce tableau qui fut choisi pour « décorer » le tombeau de Poussin à Rome dans l’église San Lorenzo, la probabilité que l’on fasse référence à ce tableau est plus importante.

Bonne journée

[Virgile]

JAUCLIN bonjour,
toutes ces "recherches" dont tu me parles, tu n'as pas eu besoin de les faire car lorsque tu as pris connaissance de la phrase "Bergère...etc", tu as en même temps pris connaissance que bergère et poussin étaient relatifs aux Bergers d''Arcadie. De la même manière qu'on t'a informé de l'existence de LVLC et en même temps qu'elle était codée.

[JAUCLIN]

Virgile,

Tu as raison et je ne peux que répéter ce que j'ai expliqué avant.
Ce n'est pas parce que quelqu'un affirme quelque chose que je suis d'accord avec lui, alors je me fais ma propre idée par rapport à mes études.

à propos de LVL Celtique ...
Quand j'ai commencé à m'intéresser à l'affaire, j'étais 100% RLC et je ne comprenais pas ce que venait faire Boudet avec LVL Celtique dans cette affaire ! Pourtant, comme tu le disais, dans "l'or de Rennes" ,on expliquait qu'il y avait un rapport entre RLC et RLB et que LVL Celtique était codée . Et bien j'en avais strictement rien à f....
Avec le temps, j'ai compris à quel point j'avais tort, mais à un point qu'on a du mal à imaginer!!!

[crétin premier]

Le plus marrant dans cette histoire c'est que tout le monde peut avoir raison...
Tout dépend du postulat de départ... Soit on prend tout au pied de la lettre et on suit paisiblement le chemin tracé par PPSC et GdS via "l'or de Rennes" et autres publications, soit on prend ces mêmes publications et on tente d'y trouver d'autres significations... Pour quoi faire ??? Je vous renvoie à la VLC qui, prise telle qu'elle n'est qu'un bouquin de linguistique délirant mais qui recèle un tout autre message si on sort du chemin balisé par l'auteur...
Je ne prétends pas que ça mène quelque part mais il est certain que la phrase "bergère" n'est pas la seule anagramme possible... Celle qui est proposée a certainement une raison précise mais rien ne prouve qu'elle n'est pas destinée à égarer le gogo... Tout comme en linguistique il faut se méfier des faux amis dont la traduction semble trop évidente...