Les Bergers d'Arcadie

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Virgile
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Virgile »

C. Alverda a écrit : 12 janv. 2024, 09:34
Virgile a écrit : 11 janv. 2024, 21:05
le fait que le chien manque à la scène dénote une absence de "fidélité" au texte, finalement, est-ce bien Tobie et l'ange ? :devil:
(la présence du chien aurait pu nous apporter plus de "discernement" :innocent: )
:good:
Une mise en abyme qui a du chien :biggrin:

:hello:
Tout est possible avec cet impudique gardien !
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Virgile
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Virgile »

Bonsoir à tous, salut Aronnax,
tu trouves que ça se ressemble ? Personnellement je ne suis pas convaincu.
:hello:

@Charly Alverda : Philemon a fait suivre une image sur FB montrant un bout de nappe en papier sur lequel de Sède a marqué deux/trois conneries (Nicolas Pavillon, Compagnie du St Sacrement, Rue de Rennes...etc), qui seraient des "pistes" de recherche à propos de RLC. Il évoque Créqui/Blanchefort, faudrait-il comprendre qu'il avait compris que le Blanchefort de RLC n'avait été évoqué que pour mener vers autre chose (en l'occurrence Créqui/Blanchefort) selon toi ?

A+ les mecs
C. Alverda
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par C. Alverda »

Virgile a écrit : 20 août 2025, 18:20 @Charly Alverda : Philemon a fait suivre une image sur FB montrant un bout de nappe en papier sur lequel de Sède a marqué deux/trois conneries (Nicolas Pavillon, Compagnie du St Sacrement, Rue de Rennes...etc), qui seraient des "pistes" de recherche à propos de RLC. Il évoque Créqui/Blanchefort, faudrait-il comprendre qu'il avait compris que le Blanchefort de RLC n'avait été évoqué que pour mener vers autre chose (en l'occurrence Créqui/Blanchefort) selon toi ?
Bonjour à tous,
Salut Virgile,

Comme tu dis " deux/trois conneries (Nicolas Pavillon, Compagnie du St Sacrement, Rue de Rennes...etc". Je vois qu'il RE-mélange les maisons de Blanchefort/Blanquefort ! il n'a pas intégré le type de déclinaison de Albedunum (qui - entre autres, pointe vers le 17 janvier) :cry:
Un fort près de la Blanque ? :asmo10:

De Sède n'avait pas la formation pour comprendre ce qu'il rédigeait (quoiqu'avec talent) ; s'il ne faut que quelques semaines pour assimiler le vocabulaire de l' hermétisme (dans le Gisors), il faut une longue pratique pour illustrer les échanges du Serpent (macrocosme/microcosme) dans une Arcadie locale et penser à "alchimiser" le bouquin de l'abbé Delmas ! La Sals est le Fil d'Ariane.
Longtemps après les publications De Sède n'avait toujours pas compris le clin d'œil du "souffleur" ! :rules:

:wave:
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Philemon
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Philemon »

Salut les copains,

Dans le dernier chapitre du livre "A l'origine de l'affaire de Rennes le Château" (qui est une recherche documentée sur les premiers textes, articles et études, de l'affaire), je voulais faire un parallèle avec l'affaire de Gisors et voir s'il y avait eu des situations communes...

Mais à Gisors, impossible de retrouver l'article fondateur, trouver qui pouvait être le Salamont de l'affaire des Templiers, c'est la découverte de cet article "J'ai découvert le trésor des Templiers" d'Ici Paris qui m'a décidé à reprendre l'enquête.

Et je n'allais pas être déçu du voyage (car ce fut un voyage) !

Ce fût une longue quête qui s'est terminée hier dans la soirée par la réception d'un document définitif qui demande à être caché quelques temps encore. Mais croyez moi, ce n'est pas de la daube ! Les vrais connaisseurs de l'affaire pourraient même ne pas croire qu'un tel document existe ! ¨Pourtant, il sera bientôt à disposition de tous.

Au cours de ces démarches j'ai pu retrouver certains des premiers intervenants de cette affaire incroyable et certains des premiers observateurs aussi...

Ainsi, Jocelyne Giani, journaliste à FR3 qui dans les années 80 a fait un reportage sur les "Templiers sont parmi nous" et qui a eu la chance de rencontrer GDS et de devenir son amie (en fait les deux familles ont sympathisé), c'est ce qui l'a amenée à Rennes le Château en visite guidée par Gérard lui-même et en guise de dédicace, il a laissé ce coin de nappe :

Image

Donc je confirme que cette image postée sur la page Facebook de "Compléments d'enquêtes" est bien authentique, le tracé et les informations (?) sont bien de GDS et destinées non pas à une inconnue mais bien à une amie...

Compliments,

Philemon
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C. Alverda
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par C. Alverda »

Aronnax a écrit : 22 août 2025, 18:09 Curieux qu'un érudit comme De Sède use de l'orthographe "Blanquefort", pour cette branche des Créqui.

Il s'agit normalement de "Blanchefort"... ce qui ne pouvait qu'apporter de l'eau à son moulin. :scratch:

Rue de Rennes, Nicolas Pavillon, Olier et la Compagnie... le Prieuré de Sion et Saint-Sulpice sont esquissés sur la nappe de papier.
Bonjour à tous,
Salut Aronnax,

Scoop toujours ?
G d S était vraiment sous influence :biggrin:
Deloux fut l'un des très rares zozauteurs a avoir apprécié la mystification ! la classe... et le discernement !

:wave:
Modifié en dernier par C. Alverda le 22 août 2025, 19:18, modifié 1 fois.
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Philemon
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Philemon »


Merci Philemon... à quand la suite ? :rolleyes:
Tout vient à point...

Mais ce sera du brutal !

Philemon
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Virgile
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Virgile »

Hello les loulous,

merci à Philemon pour ses apports et recherches.
Aronnax a écrit : 22 août 2025, 18:09Le crobard du haut représente un prunier sauvage (créquier)... c'est un élément des armes des Créqui.
Salut Aronnax, c'est très étonnant que GdS dessine le créquier (unique meuble des armes des Créqui, qui sont bien évidemment "parlantes"), il rappelle la menorah dans sa forme et on sent qu'il (comme Jean Pellet...) reste collé à la piste héraldique faisant apparaître des meubles juifs (comme pour la tête de lit). Ce qui (selon eux), est caractéristique d'un rapport direct, dynastique, avec quelques hautes maisons juives ou d'ascendance (celle de Jésus par exemple... :tongue: ). On entre alors dans un schéma classique, que l'on connaît tous très bien entre autre via PP, de l'aïeul légendaire, royal, biblique.
Sur la même page, GdS écrit "Nicolas Pavillon", or dans "Les mystères du blason" de H. Gourdon de Genouillac, il est indiqué à l'entrée concernant la célèbre famille des Baux, que leur blason (l'étoile à 16 rais) vient de l'étoile suivie par le roi mage Balthasar. On nous dit également que cette tradition est confirmée par 4 personnes, Joseph de la Pise, Nostradamus, Ruffi et un certain Nicolas Pavillon.
Bérenger Saunière place un blason papal à l'entrée de son église, sur lequel apparaît une étoile...etc
Charly a écrit :G d S était vraiment sous influence
+1 (il ne connaît pas l'objet officiel des romans commandités)

Santé ! :hello:
C. Alverda
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par C. Alverda »

Aronnax a écrit : 22 août 2025, 20:07
L'Hexagone comme plan de départ... comprenne qui pourra ! Je me demande d'où P.D.C tirait cela.
Ben... du premier des "propos d'un hermétiste", AU DEPART hein :cool: Et c'est ex Strabon :biggrin:

:hello:
C. Alverda
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par C. Alverda »

Aronnax a écrit : 27 sept. 2025, 16:47 Image
Etrangement , les trois derniers vers de cette curieuse épitaphe - dont le support original à disparu - ne furent pas repris, lorsque le descendant du premier commanditaire décida de la faire recopier. Mais, heureusement, ils ne furent pas oubliés de certaines personnes.

Les voilà :

"C’est-à-dire un tombeau qui ne renferme pas de cadavre,
Un cadavre qui n’est point renfermé dans un tombeau
Mais un cadavre qui est tout ensemble à soi même et cadavre et tombeau"


C'est pour cette raison que poste les "vers oubliés" sur ce topic
Bonjour à tous,
Salut Aronnax, :hello:
J'ai connu Aelia Laelia Crispis (sous l'écriture D. M. :biggrin: ) par Nerval, et plus tard par Nicolas Barnaud, l'obscurité de cette "épitaphe" alliée à la polysémie de la "Pierre de Bologne" servit naturellement de signature aux hermétistes, ce genre de texte publié à la Renaissance a pour origine (selon moi) les recherches de certains troubadours en "matière" de formes littéraires, tels les vers de "La Fleur inverse" de Raimbaud d'Orange :
D'un baiser, je vous renverse ;
Rien n'y peut, ni plat ni tertre,
Dame, ni gel, neige ou givre,
Car si Non-Pouvoir m'en tronque,
Dame, pour qui mon chant siffle,
Vos beaux yeux sont pour moi ronces
Qui frappent tant mon cœur en Joie
Que je n'ose avoir désir traître.
https://www.researchgate.net/publicatio ... ur_en_vers

Ou encore ceux des "chansons de Guillaume IX de Poitiers" :
— Je ferai un « vers » sur le pur néant : il n’y sera question ni de moi ni d’autres gens, ni d’amour ni de noblesse, ni d’autre chose ; je viens de le composer en dormant, sur un cheval.
II. — Je ne sais sous quelle étoile je suis né : je ne suis ni joyeux ni triste, ni revêche ni familier, et je n’en puis mais ; car tel je fus doué par une fée, une nuit, sur une haute montagne.
III. — Je ne sais si je dors ou si je veille...
J'avoue n'avoir pas compris cette dernière phrase : C'est pour cette raison que poste les "vers oubliés" sur ce topic Qui, que, quoi, où ? :unsure:

:wave:
C. Alverda
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par C. Alverda »

Bonjour à tous,
Salut Aronnax,
Aronnax a écrit : 27 sept. 2025, 21:05 C'est l'absence de verbe dans les locutions "Aelia laelia crispis" et "Et in Arcana ego" qui me plait bien.
Vos propos sont de + en + hermétiques mon cher :biggrin: "Aelia laelia crispis", n'est-ce pas censé être un nom propre ? :shock: De N. Barnaud je préfère sa coupe (p. 236) https://www.persee.fr/doc/retra_2605-77 ... _50_1_1749

Quant à cette "proposition" :
l'Âge d'Or n'a pas besoin de l'humain.
Hum ! :cool: "L'arbre qui tombe dans la forêt fait-il du bruit si personne ne l'entend ?"

:asmo10:
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crétin premier
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par crétin premier »

C. Alverda a écrit : 28 sept. 2025, 15:35
Hum ! :cool: "L'arbre qui tombe dans la forêt fait-il du bruit si personne ne l'entend ?"
Point de vue anthropocentriste mon cher Charly... :tongue:
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
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crétin premier
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par crétin premier »

Salut François...
Loin de moi la prétention de décrypter le sens caché de ce tableau mais je livre ici la première chose qui m'a sautée aux yeux... Ce ne sont pas les bipèdes ailés ou non mais bien les quadrupèdes...
Tout d'abord l'éléphant situé à droite et regardant à droite puis le bœuf situé à gauche et regardant à gauche... Il est évidemment hautement improbable que les fuyards tentent de traverser le désert avec ces deux bestioles plutôt qu'avec un dromadaire ou, au pire, une mule, mais le choix et la disposition de ces animaux amènent la réflexion suivante...
Le mot "éléphant" contient quasiment "Aleph" et le bœuf est représenté avec des cornes horizontales qui contribuent à donner la forme du "Tau" à sa tête... Les animaux regardant vers l'extérieur du tableau induisent une notion de passage avec, entre eux deux, le tombeau et l'enfant ouvrant la porte à la résurrection...
Voili voilou, c'est tout ce que m'inspire ce tableau...
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par JAUCLIN »

Tu te trouves sur un topic SERIEUX... point question, ici-même, de tarabiscotage de LVLC, de berger Paris ou de Lavaldieu à la sauce Coumesourde
Tu ne peux pas t'en empêcher…!!
Et il parait que tu es un modérateur du forum ??? Ce n'est pas l'idée que je m'en faisais ...tout part "à vau-l'eau" !! :sad:
Je vais éviter de mettre les points sur les "i" , et "remettre la mosquée au centre du bled" , car cela me fatigue... :biggrin:
Après tout, si cela te permet de te sentir mieux, continue ... :wink:
P.Silvain
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par P.Silvain »

Aronnax a écrit : 19 oct. 2025, 09:18 Salut Ami Pierrot

ATTENTION
Tu te trouves sur un topic SERIEUX... point question, ici-même, de tarabiscotage de LVLC, de berger Paris ou de Lavaldieu à la sauce Coumesourde :asmo10:
L'éléphant est symbolique, Virgile te le confirmera, mais le coup de "l'aleph" et du "tau"... c'est du niveau P.Ulpian, ça :lol:
D'autant que, tu devrais faire un petit tour à la campagne, parce-que, ton bœuf ... c'est de la daube :rolleyes:
Bonjour
Lange fait la Bête, il a mangé du Homard avarié
Je pense qu'on devrait lui renvoyer l'ascenseur :rules:
Que dirait il si l'on commentait ses romans de la même façon ? La loi du talion ...
.
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crétin premier
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par crétin premier »

Aronnax a écrit : 19 oct. 2025, 09:18 Salut Ami Pierrot

ATTENTION

Tu te trouves sur un topic SERIEUX... point question, ici-même, de tarabiscotage de LVLC, de berger Paris ou de Lavaldieu à la sauce Coumesourde

Nous sommes là dans le COEUR du sujet

Donc, rigueur et sérieux sont impérativement requis

L'éléphant est symbolique, Virgile te le confirmera, mais le coup de "l'aleph" et du "tau"... c'est du niveau P.Ulpian, ça

D'autant que, tu devrais faire un petit tour à la campagne, parce-que, ton bœuf ... c'est de la daube

C'est un âne... mon ami, précisément celui sur lequel chemine la Vierge Marie, lors de la fuite en Egypte.

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Sans trop chercher, tu en trouveras quelques beaux spécimens sur certains topics que tu fréquentes... bien que n'appartenant pas toi-même à l'espèce, je te rassure.

A mon sens, le questionnement, au sujet de ce tableau, doit être porté ailleurs.

Par exemple... il semble bien (hypothèse) que le commanditaire de ce tableau ait été Giulio Rospigliosi.
C'est, en tout cas, la mention qui figure sur la gravure de Raphaël Morghen. Cf. mon post précédent.

Et, il fort probable que la seconde version des Bergers d'Arcadie, de Poussin, ait également été peinte sur commande du même Rospigliosi.

Deux nouvelles versions... avec le même tombeau. J'aime bien !!!

Quand on s'intéresse à la biographie du futur Pape Clément IX, on trouve, çà et là, de petits éléments sympas.
Rassure-toi mon François je n'ai aucune prétention à être pris au sérieux, d'autant plus que le seul intérêt que je porte à cette histoire est basé sur le bouquin de Boudet...
Néanmoins je trouve curieux qu'un âne (puisqu'il s'agit apparemment d'un âne) porte ses oreilles à l'horizontale... Bien sûr, nous ne sommes pas à une incongruité près puisqu'il semble normal de trouver un éléphant, un tombeau et une belle construction en pierres de taille au beau milieu d'un désert... Et je ne parle même pas de l'ange (avec une apostrophe 😁) ni du fait qu'un bambin se balade à poil sous un soleil de plomb... :tongue:
Je suis un peu déçu que tu compares la VLC à la pierre de Coumesourde et autres carabistouilles aux origines incertaines mais je sais que tu n'aimes pas les histoires trop compliquées...
Cependant, concernant l'Aleph et le Tav, j'aimerai bien connaître l'opinion de Grominet avant de refermer définitivement ce chapitre...
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
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