Re: Café de Rennes le Chateau:

[C. Alverda]

Je vous rejoins totalement quant à votre analyse et, si je balaye d'un dédaigneux revers de main tout amalgame entre l'œuvre de Jules Verne et notre affaire, je trouve que celle de Maurice Leblanc mérite d'être étudiée sous un angle bien particulier.

Et, c'est sans doute pour cette raison que Pierre Plantard de Saint-Clair aura choisi d'en instiller quelques bribes dans son "projet Mérovingien".

Je considère - et cela n'engage que moi - que les aventures d'Arsène Lupin (mais aussi celles de quelques autres héros-héroïnes de Leblanc) suivent un principe de création particulièrement bien défini et développé. Nous sommes là dans un processus chronologique, cohérent, progressif, structuré selon une trame choisie à l'avance. Pas d'improvisation, mais un schéma pensé et travaillé en amont.
Je n'ose pas employer l'expression "Démarche Initiatique"... et pourtant !

Dans la génétique de son œuvre, Maurice Leblanc s'inscrit totalement dans "l'écriture à programme".

On remarquera que Lupin n'intervient qu'au milieu des "30 cercueils"... sous l'apparence d'un Druide, et que son ombre couvre les aventures de Dorothée, particulièrement lorsqu'elle résoudra l'une des énigmes. Lupin est bien un "Deus ex Machina".

Bonjour à tous, salut Aronnax

Oui, "l'écriture à programme" je partage totalement cette approche.
Dorothée, prénom signifiant "don de Dieu", expression qui désigne la condition de l'accession à la véritable alchimie, soit la connaissance des métamorphoses (transmutations) incessantes générées par le "moteur de la Nature". C'est précisément en cette période (Bélier,Taureau, Gémeaux), en lune montante, que l' "Aymant des Sages" peut recueillir la "force forte de toutes choses".
https://jjdejeunes.com/alchimie/mutus-l ... 4.jpg.html
Mais ce sont là fariboles d'antan.

Maurice Leblanc fait naître son héros à Blois Comme Paul Le Cour... et René Guénon, les Frères ennemis.

Cher, vous oubliâtes l'auteur de "L'Apparition d'Arsinoë" , ouvrage qui faisait encore grand bruit dans les librairies éso des années 1970, spécialement dans l'entourage de Canseliet.

Rappel : selon le P. S. : "Le 2 mai 1825 à Blois, Victor Hugo est admis au sein du prieuré de Sion et ce par Charles Nodier.", et le 17 janvier 1981 P. P. fut intronisé Grand Nautonier, évidemment à Blois. Le choix de cette ville doit beaucoup à son étymologie, n'oublions pas toutes les déclinaisons sémantiques autour de Blaiseau l'Ardent ! Aussi outre Paul Le Cour et René Guénon, parmi les blésois prisés par P. P. je vois en bonnes places Leblanc et Pierre Noël de la Houssaye(1895-1966) hermétiste de talent auquel je rends hommage ici avec ce lien:

Dans son témoignage sur Julius Evola, Pierre Pascal raconte : "Celui qui m'avait conduit vers ce maître véritable [René Guénon], doux et secret, c'était Pierre Noël de la Houssaye, l'un des grands poètes de ce temps, donc inconnu, l'auteur d'Odes pindariques, de quelques chants alchimiques et d'un étrange roman ésotérique (occulte), récit d'une expérience personnelle, ayant pour titre : L'Apparition d'Arsinoë, publié bien plus tard et aussitôt enseveli dans le silence du gouffre littéraire. Au-delà d'un génie verbal surprenant, Pierre Noël de la Houssaye possédait les qualités d'un excellent bibliophile, d'un numismate superbe, et aussi d'un maître de la plus haute tradition (j'en eus trois preuves dont, je crois, Fulcanelli n'ignorait rien). Finalement, Pierre Noël de la Houssaye et René Guénon étaient tous les deux natifs de Blois, sur les rives de la Loire. Ce fut ainsi que, presque tous les jeudis, vers six heures du soir, j'allais chercher Pierre Noël de la Houssaye dans son bureau poussiéreux du Ministère des Travaux Publics, pour me rendre à pied avec lui chez René Guénon".
Cela se passait en 1928, juste après la mort de la première femme de Guénon ; ce n'est qu'en 1947 que fut publié L'Apparition d'Arsinoë, roman autobiographique, très instructif en ce qui concerne les dangers des expériences de magie évocatoire, qui marquèrent par ailleurs cet esprit aristocratique, en le conduisant à une fin tragique au début des années soixante.
https://latarente.fr/arche-milano/232-l ... 20134.html

Vous pouvez consulter tous les titres recensés à la B. N. F
https://data.bnf.fr/fr/see_all_activiti ... 2708/page1

[crétin premier]

Le jeudi, des patates.
Le vendredi, des patates
Le samedi... des patates aussi.
Et le dimanche, le jour du Seigneur... des patates encore.

Ha non !!! Il ne faut pas raconter n'importe quoi !!! Le dimanche, c'est frites à volonté, épicétou ...

[Virgile]

Charly sait tout.

Attention " Quand il est las d'être charrié le cave se rebiffe" !

Bonjour à tous, salut Charly,
mais je ne te charrie pas, c'est sincère, on en a les preuves sur ce forum et elles sont difficilement discutables. La partie PP ("enchanteresse") t'appartient.

[C. Alverda]

Bonjour à tous, salut Charly,
mais je ne te charrie pas, c'est sincère, on en a les preuves sur ce forum et elles sont difficilement discutables. La partie PP ("enchanteresse") t'appartient.

Merci Virgile mon audiardesque citation pointait justement vers le fait que la partie "enchanteresse" n'est que périphérique et que je l'ai peut-être suffisamment commentée pour que le groin soit tiré de l'ivresse.

[P.Silvain]

QUI VEUT UNE PATATE CHAUDE ?

https://ulpian-theory.com/wp-content/up ... ARD_ok.pdf


.

[crétin premier]

Bravo, tu as résolu l'énigme que Leblanc avait dissimulée derrière celle de son roman...
Cela t'a t-il permis de trouver quelque chose ??? Il est temps d'en dévoiler la preuve car, comme la coutume l'exige, "que celui qui a quelque-chose à dire le fasse maintenant ou se taise à jamais"...

[C. Alverda]

QUI VEUT UNE PATATE CHAUDE ?

https://ulpian-theory.com/wp-content/up ... ARD_ok.pdf


.

Ah tu la gardes, je ne la passerai pas à mon voisin !

[P.Silvain]

Bravo, tu as résolu l'énigme que Leblanc avait dissimulée derrière celle de son roman...

Merci de ton compliment !
Ce secret est lié à la mort de l'abbé Gélis ainsi qu'expliqué dans mon livre paru en 2023 : "Le mortel secret de l'abbé Gélis" par Ulpian

.

[crétin premier]

Meuh non mon François, il va nous la montrer sa truffe...

[P.Silvain]

Grand Monarque rime avec énarque.
Comme eux, il répond vite, il parle beau... mais ce qu'il dit ne nous sert à rien

Tout viendra à temps et plus dure sera la chute.

.

[heinrich]

Bonjour Edouard, c'est un plaisir de te revoir ici
Ton post est intéressant, alors précisons :

→ Une écriture anglaise
Le mot daemon est un mot anglais. Avec demon,daimon et hell-raiser , il fait partie des différentes traductions anglaises du mot français démon.

Le mot daemon est avant tout un mot grec, repris en latin, puis parfois dans d'autres langues, mais toujours anecdotiquement. D'ailleurs, le Sadler ne le mentionne même pas.

→ Le « bon daemon »
Différents dictionnaires nous apprennent que le daimôn (δαίμων / daímōn) était un être surnaturel, doué d'une force mystérieuse, à qui on attribuait des interventions, bonnes ou mauvaises, dans la vie humaine. [...] Pour Socrate, c’est un démon intérieur lui suggère parfois des idées éblouissantes, des idées absurdes.

Ce sens est utilisé en littérature et poésie grecques antiques, mais n'est pas le sens utilisé dans le langage ecclésiastique.
Ceci est d'ailleurs déjà précisé dans le dictionnaire Alexandre, 1874, page 323, https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... texteImage
"Eccl. démon, diable.
Chez les poètes, sort, fortune, destin."
Boudet qui connaissait son Grec, sait aussi que la racine du mot est δαίομαι, diviser, tout comme diable vient de διαβάλλω, diviser.
(Dans le dictionnaire Alexandre, l'abréviation Eccl. siginifie "mot propre aux auteurs ecclésiastiques".)

→ Une écriture rarement utilisée, mais ...
Une recherche sur Gallica nous apprend que ce mot était très peu utilisé dans un document écrit en français ( on le retrouve plus facilement dans les documents écrits en latin ) .
Cette constatation renforce l’idée que le créateur du parchemin connaissait la particularité de cette orthographe. Cependant, on le trouve dans plusieurs documents écrits en français qui ont tous un caractère commun, celui de se référer à Saint Antoine de Padoue. Ainsi, on trouve ce mot particulier dans une neuvaine dédiée à ce saint :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... emon%22%29

-> En conclusion

On ne peut nier l’orthographe anglaise de ce mot et donc, à minima, nier que le créateur du parchemin la connaissait. Il n’est pas exclu non plus que le codeur s’intéressait aux prières destinées à Saint Antoine de Padoue, un des saints que l’on retrouve dans l’église de RLC.
[...].Le créateur du parchemin serait-il un prêtre anglophile ? Rien ne le prouve de façon définitive, mais cela reste une possibilité acceptable...

Oui, "Une écriture rarement utilisée", et on peut même "nier l'orthographe anglaise du mot"'.
Mais le Si quæris, LA prière du mardi, est un grand classique des oraisons chrétiennes populaires.
On précisera aussi que cette racine mène également au sens "celui qui distribue à chacun son lot, son sort "... ce qui rappelle certains propos de l'abbé Boudet.

Un prêtre anglophile et helléniste comme auteur du parchemin ? Oui, cela n'aurait rien d'étonnant.
Bonne soirée !

[JAUCLIN]

Bonjour à tous,

Salut Heinrich,

Je n'ai rien à redire sur ton post, je suis d'accord avec tout.
En effet, le mot est d'origine grecque, et surtout, tu as bien observé qu'il n'est pas présent dans le Sadler , ce que j'avais aussi constaté.
De mon côté, je l'explique par le fait que l'on n'est pas à la même période. LVL Celtique est de 1886 alors que les parchemins sont plus tardifs. Dans l'hypothèse où ils sortent après la publication de la stèle dans la SESA, les connaissances et les sources d'informations de Boudet ont évolué ( bien entendu , je me place dans l'hypothèse ou Boudet , voir Boudet/Saunière sont à l'origine de leurs créations ).
Maintenant, un prêtre de cette époque devait connaitre la neuvaine dédiée à Saint Antoine de Padoue dans laquelle on trouve le mot daemon.

Bonne journée.

à plus

[Philemon]

Dans l'hypothèse où ils sortent après la publication de la stèle dans la SESA...

On peut aussi imaginer que l'anagramme ait été fait directement dans le cimetière, le jour de l'enterrement ?



Philemon

[heinrich]

Bonjour à tous,

Salut Heinrich,

Je n'ai rien à redire sur ton post, je suis d'accord avec tout.
En effet, le mot est d'origine grecque, et surtout, tu as bien observé qu'il n'est pas présent dans le Sadler , ce que j'avais aussi constaté.
De mon côté, je l'explique par le fait que l'on n'est pas à la même période. LVL Celtique est de 1886 alors que les parchemins sont plus tardifs. Dans l'hypothèse où ils sortent après la publication de la stèle dans la SESA, les connaissances et les sources d'informations de Boudet ont évolué ( bien entendu , je me place dans l'hypothèse ou Boudet , voire Boudet/Saunière sont à l'origine de leurs créations ).
Maintenant, un prêtre de cette époque devait connaitre la neuvaine dédiée à Saint Antoine de Padoue dans laquelle on trouve le mot daemon.

Bonne journée.

à plus

Bonjour à tous,
Salut Edouard,

Oui, absolument.
Un prêtre connaît le Si quæris, et par coeur.
Quant à Saint Antoine de Padoue, quoique discret dans ses représentations, il est présent dans la plupart des églises, statuairement, en peinture, et parfois en ex-votos suite aux exaucements.
"Les supplications n'ont jamais été vaines..."

Finalement, LVLC étant relativement précoce, sa publication a pu susciter, et pas seulement localement, des réactions qui ont influencé la suite des "créations".

Bonne journée

[JAUCLIN]

On peut aussi imaginer que l'anagramme ait été fait directement dans le cimetière, le jour de l'enterrement ?

Bon, ce n’est qu’une hypothèse, et pour cette raison, j'en étudie d’autres.

J’en ai une qui va faire grand bruit quand l’étude va sortir !!

Je pense avoir compris pourquoi Plantard ( et Cherisey, soyons dingue ..) n’a jamais parlé du codex Bezae ni de Vigouroux quand il a cherché à justifier qu’il avait créé les parchemins.C’est ce que ferait quelqu’un de « normal » mais ..ici ...non …il n'en parle pas, logique pour justifier, non ? !!

Alors, voilà comment cela s'est passé…

Je venais de clore la piste « Plantard était trop timide », quand une idée géniale m’est venue :
« Plantard souffrait d’un début d’Alzheimer ».
Saviez-vous que dans la rue où il habitait, vivait un vieil homme du nom de Chtrucmule dont le neveu fréquentait une aide-soignante travaillant dans un hôpital qui possédait un service de gériatrie . Dans ce service se trouvait une dame dont un voisin était cousin germain d'Ambelain. J'en suis tombé sur le c.. !. La piste est trop sérieuse et elle pourrait vous aider, j’ai donc décidé d’y consacrer les dix prochaines années de ma vie .Je ne recule devant rien si cela peut vous aider ...