Rennes-le-Chateau, l'abbé Saunière, mystères, trésor, graal, Arche d'Alliance, tombeau, Boudet, Rennes-les-Bains, étude, recherche, partage ... etc. Tout est là !
Règles du forum
Il est impératif de lire les règles avant de poster sur le forum!
P.Silvain a écrit : ↑24 mai 2024, 11:04
Bonjour à tous !
Je profite de la présence de 2 mordus de cryptographie, Good 34 et Scribar pour leur poser une question :
Vous êtes devenus des spécialistes en cryptographie et avez passé des centaines d'heures sur le SP ; à l'heure actuelle vous n'en connaissez ni l'auteur ni le code, et vous vous questionnez sur la teneur du message caché.
Que diriez vous de vous pencher sur un autre cryptogramme proposé par un auteur célèbre et connaisseur de l'énigme du Razès, et qui a été dédaigné par l'ensemble des Chercheurs ?
Je vous propose le cryptogramme de La JANGADA visible de tous, dont Jules Verne a confié qu'il contient le secret caché dans tous ses livres, et dont j'ai craqué la clef ! (publiée dans mes livres depuis plus de 10 ans)
Qu'en pensez-vous ?
UlpiaN
.
Et ben, mon Silvain !
Tu n'es pas gonflé, Jules Verne donne la réponse dans son bouquin ! C'est d'ailleurs le seul intérêt du livre.
La Jangada est chiant comme la mort, beaucoup moins intéressant que son jumeau : Le superbe Orénoque !
Tu as peut être "dans tes livres" évoqué la Jangada, mais je ne suis pas encore certain que tu aies bien compris à quoi sert exactement le code Jangada dans la résolution du décryptage de l'énigme de la stèle de Blanchefort !
Bravo André...
Comme tu le dis si bien, l'essentiel est dans le texte... Et pour en saisir l'essence il faut être bien dans ses pompes...
Amusons nous un pneu...
L'embouchure du Rhône c'est la Camargue marécageuse où le sol est boueux (boue sol ou boussole)... Cette boussole indique l'axe nord sud marqué par le N et le S du pourtour et accessoirement l'ouest et l'est, ce qui pourrait servir à positionner le O et pourquoi pas le départ du crypto...
Retournons 2 fois le POISSON... D'abord de gauche à droite puis de haut en bas... Notez que le P devient successivement un q puis un d... Les autres restent inchangées même si les S et N sont d'abord inversés...
Bonne route...
Modifié en dernier par crétin premier le 25 mai 2024, 16:28, modifié 1 fois.
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
P.Silvain a écrit : ↑24 mai 2024, 11:04
Bonjour à tous !
Je profite de la présence de 2 mordus de cryptographie, Good 34 et Scribar pour leur poser une question :
Vous êtes devenus des spécialistes en cryptographie et avez passé des centaines d'heures sur le SP ; à l'heure actuelle vous n'en connaissez ni l'auteur ni le code, et vous vous questionnez sur la teneur du message caché.
Que diriez vous de vous pencher sur un autre cryptogramme proposé par un auteur célèbre et connaisseur de l'énigme du Razès, et qui a été dédaigné par l'ensemble des Chercheurs ?
Je vous propose le cryptogramme de La JANGADA visible de tous, dont Jules Verne a confié qu'il contient le secret caché dans tous ses livres, et dont j'ai craqué la clef ! (publiée dans mes livres depuis plus de 10 ans)
Qu'en pensez-vous ?
UlpiaN
.
Et ben, mon Silvain !
Tu n'es pas gonflé, Jules Verne donne la réponse dans son bouquin ! C'est d'ailleurs le seul intérêt du livre.
La Jangada est chiant comme la mort, beaucoup moins intéressant que son jumeau : Le superbe Orénoque !
Tu as peut être "dans tes livres" évoqué la Jangada, mais je ne suis pas encore certain que tu aies bien compris à quoi sert exactement le code Jangada dans la résolution du décryptage de l'énigme de la stèle de Blanchefort !
Merci mon Dédé, pour l'article !
Philémon
RE
Au lieu de me prendre pour un benêt vous feriez mieux d'essayer de comprendre ce que j'ai exprimé, mais il semblerait que cela vous dépasse !
Je rappelle aux lecteurs que c'est moi qui ait "orienté" Philémon sur la Jangada, dans la lecture de laquelle il s'est lancé pour résoudre le décodage du Grand Parchemin ... Il fut un temps Philémon où tu le reconnaissait spontanément mais tu sembles l'avoir oublié.
Le texte de "La Jangada" est rasoir, mais il contient les preuves de l'implication de Jules Verne dans le codage de l'énigme du Razès, bien plus encore que "Clovis Dardentor". https://ulpian-theory.com/jules-verne/
La véritable clef du cryptogramme n'est évidemment pas celle donnée par Jules Verne dans son livre, elle est à découvrir, et personne à ce jour ne l'a soupçonnée
S'il existe un chercheur curieux sur ce forum, je lui suggère une piste : Résoudre le cryptogramme donné par Verne avec la méthode Jangada et la véritable clef qui est MEGA
Je ne m'exprimerai pas davantage sur ce sujet.
UlpiaN
.
Je rappelle aux lecteurs que c'est moi qui ait "orienté" Philémon sur la Jangada, dans la lecture de laquelle il s'est lancé pour résoudre le décodage du Grand Parchemin ... Il fut un temps Philémon où tu le reconnaissait spontanément mais tu sembles l'avoir oublié
Je le reconnais d'autant plus que je l'ai écrit !
Mais de là à dire que c'est ce qui m'a orienté vers le décodage... cela a m'a permis de régler cette histoire de "lettre à côté" de Cherisey qui me semblait pour tout dire foireuse...
Mais surtout cela permet de comprendre les trois lettres en erreur du décodage descendant...
Je t'ai remercié pour ton tuyau, puisque grâce à moi tu as pu mettre en vente un bouquin piqué sur la BN !!!
Mais je t'ai vraiment jalousé pour cette superbe idée que tu as eue, parce que l'idée était sacrément bonne !
P.Silvain a écrit : ↑24 mai 2024, 19:40
La véritable clef du cryptogramme n'est évidemment pas celle donnée par Jules Verne dans son livre, elle est à découvrir, et personne à ce jour ne l'a soupçonnée
Bonjour PS.
Un crypto ne peut pas avoir 2 solutions, sauf dans un cas très précis.
Si la première solution est issue de l'utilisation répétitive d'une clef, la deuxième ne peut être obtenue qu'avec une clef incohérente de la même longueur que le crypto.
En pratique, celui qui se prête à cette "subtilité" procède ainsi :
il part d'un texte clair.
il le crypte avec un mot-clef de quelques lettres et obtient un texte incohérent = le crypto.
il prend ce texte incohérent qu'il superpose à l'autre texte clair souhaité et en déduit la deuxième clef ; cette clef aura obligatoirement la même longueur que le texte clair initial.
S'il y a une deuxième solution au crypto de la Jangada, la clef sera une suite incohérente de 278 lettres.
Je rappelle aux lecteurs que c'est moi qui ait "orienté" Philémon sur la Jangada, dans la lecture de laquelle il s'est lancé pour résoudre le décodage du Grand Parchemin ... Il fut un temps Philémon où tu le reconnaissait spontanément mais tu sembles l'avoir oublié
Je le reconnais d'autant plus que je l'ai écrit !
Mais de là à dire que c'est ce qui m'a orienté vers le décodage... cela a m'a permis de régler cette histoire de "lettre à côté" de Cherisey qui me semblait pour tout dire foireuse...
Mais surtout cela permet de comprendre les trois lettres en erreur du décodage descendant...
Je t'ai remercié pour ton tuyau, puisque grâce à moi tu as pu mettre en vente un bouquin piqué sur la BN !!!
Mais je t'ai vraiment jalousé pour cette superbe idée que tu as eue, parce que l'idée était sacrément bonne !
Comme la nuit que je te souhaite,
Philemon
Philémon
J'ai écrit plus de 25 livres au cours de ces 25 dernières années (1998-2023)
1° J'ai publié mon exégèse de la Jangada en 2008 dans LE GRAND SECRET Tome 2 "Jésus Christ Barabbas " pages 66 à 70 (Signé UlpiaN)
2° En 2023, (c'est à dire l'an dernier) j'ai publié " l'ABC de la VLC" auquel j'ai rajouté à titre gratuit la reédition du MICOUD (JEUX D'ESPRIT) que je pense indispensable aux lecteurs pour comprendre différents procédés de cryptographie
A. Je n'ai rien "piqué" puisque les droits d'auteurs sont dans le domaine public (+ de 70 ans)
B. J'ai fait oeuvre utile puisque le livre était introuvable et peu connu.
C. Comme je le précise sur la couverture, ce livre est offert lors de l'achat de l'ABC de la VLC (qui donne les emplacements des secrets de Boudet ) et ne peut être vendu séparément...
D. Je ne vois pas en quoi tu serais concerné par cette opération ? Il faudrait m'expliquer .
P.Silvain a écrit : ↑24 mai 2024, 19:40
La véritable clef du cryptogramme n'est évidemment pas celle donnée par Jules Verne dans son livre, elle est à découvrir, et personne à ce jour ne l'a soupçonnée
Bonjour PS.
Un crypto ne peut pas avoir 2 solutions, sauf dans un cas très précis.
Si la première solution est issue de l'utilisation répétitive d'une clef, la deuxième ne peut être obtenue qu'avec une clef incohérente de la même longueur que le crypto.
En pratique, celui qui se prête à cette "subtilité" procède ainsi :
il part d'un texte clair.
il le crypte avec un mot-clef de quelques lettres et obtient un texte incohérent = le crypto.
il prend ce texte incohérent qu'il superpose à l'autre texte clair souhaité et en déduit la deuxième clef ; cette clef aura obligatoirement la même longueur que le texte clair initial.
S'il y a une deuxième solution au crypto de la Jangada, la clef sera une suite incohérente de 278 lettres.
Bonjour Scribar
Merci de ta réponse
Quelqu'un a-t-il jamais vérifié de A jusqu'à Z le décodage proposé par Jules Verne ou bien les lecteurs l'ont-ils cru sur parole ?
Et si l'unique CLEF était celle que j'ai découverte et qui est MEGA (je persiste et signe) ?
UlpiaN
.
P.Silvain a écrit : ↑24 mai 2024, 22:40
Quelqu'un a-t-il jamais vérifié de A jusqu'à Z le décodage proposé par Jules Verne ou bien les lecteurs l'ont-ils cru sur parole ?
Je travaille beaucoup avec le logiciel CRYPTOOL2 et je lui ai soumis le crypto de la Jangada.
Résultat : il a trouvé la clef (de 6 lettres) et affiché un texte clair identique à celui de Jules Verne en 5 secondes.
P.Silvain a écrit : ↑24 mai 2024, 22:40
Quelqu'un a-t-il jamais vérifié de A jusqu'à Z le décodage proposé par Jules Verne ou bien les lecteurs l'ont-ils cru sur parole ?
Je travaille beaucoup avec le logiciel CRYPTOOL2 et je lui ai soumis le crypto de la Jangada.
Résultat : il a trouvé la clef (de 6 lettres) et affiché un texte clair identique à celui de Jules Verne en 5 secondes.
Je pense qu'il n'y a pas mieux comme preuve.
Bon , d'accord ! Le cryptogramme ne recele pas d'autre message, dommage
Cela n'empeche que MEGA est une CLEF et le M est la lettre volée.
Je te remercie
.
Scribar a écrit:
Un crypto ne peut pas avoir 2 solutions, sauf dans un cas très précis.
Je suis tout à fait d'accord avec lui.
Pierre, je te signale que mon premier post te donnais déjà la solution de Jules Verne mais tu as dû lire mon post en travers.
Il faut abandonner l'idée tenace que la Jangada à servi de modèle au SP. Le fait que tous les deux ont utilisés un alphabet de 25 lettres est normal puisqu'à l'époque celui-ci ne comportait que 25 lettres. De plus, le système de codage utilisé est différent même si le Gronsfield est un Vigenère caché et beaucoup moins sécurisé. De plus, il utilise une clef numérique alors que MEGA n'en n'est pas une. Il faut que je cherche dans ma bibliothèque le N° que tu cites pour voir ton développement. Encore une chose, le GP est codé en Beaufort et non en Vigenère. On eut dire que le système Beaufort est l'inverse du système Vigenère. Il existe aussi d'autres variantes d'utilisation du carré de Vigenère...
Comme je le disais, la clef du récit de la Jangada ce trouve dans le texte lui-même et non dans son cryptogramme. On peut d'ailleurs s'étonner que la solution du cryptogramme soit en français alors que le récit ne nous parle que de la langue portugaise.
Pour donner un petit coup de pouce à Pierre, je dirais que la clef n'est pas MEGA mais OMEGA...
A méditer...
Bon week-end à tous?
Good34
Philemon à écrit: Le code de la jangada est un nombre de 6 chiffres... 432513
Tout à fait d'accord avec toi.
D'ailleurs si énigme il y a, il faudrait se demander pourquoi Jules Verne a t'il choisie ce chiffre ? L'a t'il choisi au hasard ? Concernant le personnage, j'aurais un gros doute.
Philemon a écrit : ↑26 mai 2024, 08:27
Le code de la jangada est un nombre de 6 chiffres... 432513
Il n'y a pas de lettres.
Philemon
Cà, c'est pour déchiffrer le cryptogramme du roman
Mais le vrai code est un MOT ( = LETTRES) qui est la valeur d'un CHIFFRE romain
Je cite Jules Verne: page 5 de la Jangada (édition originale)
« Celui qui est concerné paiera le chiffre qui lui permettra de lire le message… C’est qu’elle a son prix cette phrase ! Elle résume le document tout entier. Elle donne leur vrai nom aux vrais personnages ! »
Il précise : « Il faut le mot, il faut le chiffre.»
Quel peut bien être le mot qui est un chiffre et qui représente une somme très importante, sinon le mot MILLION ?
Modifié en dernier par P.Silvain le 26 mai 2024, 10:56, modifié 2 fois.
Good34 a écrit : ↑26 mai 2024, 08:21
Bonjour à tous,
Pierre, je te signale que mon premier post te donnais déjà la solution de Jules Verne mais tu as dû lire mon post en travers.
Il faut abandonner l'idée tenace que la Jangada à servi de modèle au SP.
A méditer...
Bon week-end à tous
Good34
Bonjour
Je ne t'ai pas lu en travers, nous ne parlons pas de la même chose !
J'ai pris note que mon HYPOTHESE que le cryptogramme aurait 2 solutions est caduque, dommage.
Cela n'empèche que le secret caché dans le livre (et non pas dans le cryptogramme) est MEGA. Il donne la signification du M de" l'écriture D.M." de Nostradamus VIII(66), M que l'on retrouve décliné dans les 2 barbes du baptistère, sur le Philactère (ecce agnus dei) et la disposition des statues des saints.
Je n'ai JAMAIS écrit, dit ou pensé à une relation quelconque entre La Jangada et S.P.
Par contre j'affirme envers et contre tout (tous) qu'il existe une relation entre la Jangada et la stèle SESA, et que la lettre M est la lettre volée (manquante) qui a été RAJOUTEE sur le pilier wisigothique après l'avoir retourné (168 NO IS SI)
Bonne journée
UlpiaN
.
