Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

[Jasmina31]

Le livre sur les Aryens Maori -----> sorti le 15 Août 1885 d'où la promo de Sept 1885 .
Boudet ne l'a donc pas lu .

Après cette édition "Tregear a commencé à publier des articles dans des revues savantes britanniques, a été admis aux bourses de la Royal Geographical Society et de la Royal Historical Society, et est devenu membre de l'Institut anthropologique de Grande-Bretagne et d'Irlande et de la Philological Society de Londres.
Il correspondit avec des notables de l'érudition britannique comme Max Müller, Andrew Lang et JG Frazer, et contribua à leurs débats, comme celui sur la mythologie solaire."
Tregear a réitéré et affiné ses théories sur les origines aryennes des Maoris dans de nombreuses publications au cours des 20 années suivantes.
Le fameux dictionnaire maori de Tregear -----> 1891

Par contre je me pose la question sur les livres édités en 1886 par l'imprimeur Pommiers . Mon focus se pos sur l'éditeur/imprimeur Pommiers de Carcassonne .... et du coup à Mr CROS Merveille et sa relation avec Mérimée . Je pense que le Monde est petit , même très petit ...

[crétin premier]

Malgré toute ma bonne volonté je n'ai trouvé trace nulle part de la "société philosophique de Wellington"... Bizarre... moi j'ai dit bizarre ? Tiens, tiens, comme c'est bizarre...
Boudet devait donc, d'une façon ou d'une autre être en relation avec les travaux de Tregear et la parution de l'article dans l'Advocate me semble être une belle arnaque...
Quoi de plus facile que de faire paraître un article dans un journal étranger qui est dans l'incapacité immédiate d'en vérifier l'authenticité ???
L'appartenance de Tregear à une société savante bidon me semble confirmée par le fait que, quelques années plus tard, une véritable fausse société savante lui fit l'honneur de le récompenser pour son œuvre, honneur qu'il refusa tout net... Avait-il été échaudé à cause de l'article australien ou bien était-il allergique aux sociétés savantes ??? Dans les deux cas cela tend à confirmer que l'article australien, bien que basé sur le travail de Tregear, est une pure carabistouille vraisemblablement montée par Boudet avec ou sans la complicité de Tregear...
Mais comme une arnaque peut en cacher une autre, je me suis intéressé à la société asiatique de Calcutta fondée par Sir William Jones... Oh surprise !!! William Jones a bien fondé une société asiatique en Inde mais... Suspense... Il n'a jamais été anobli et ne méritait par le "Sir" don't l'affuble Boudet... Par contre, le père de William Jones, également un William Jones était bien Sir William Jones... Et ce Sir William Jones a été le premier à proposer d'utiliser la lettre grecque Pi pour définir le rapport entre le périmètre d'un cercle et son diamètre... Le choix de l'Australie (ou éventuellement la Nouvelle Zélande) située aux antipodes n'est donc pas fortuit...

[crétin premier]

Mais Boudet avait peut-être une autre raison d'attribuer un titre immérité à William Jones... En effet, bien qu'il écrive que Jones fut le premier à "soupçonner" l'origine commune du sanscrit et des langues européennes, un autre philologue, Michel Breal, rétablit la vérité dans la préface de sa traduction du livre de Bopp en attribuant au missionnaire jésuite Coeurdoux le mérite de cette découverte... Une façon donc de marquer le faux "Sir" William Jones du signe de l'imposture... Et peut-être de marquer la presque homophonie entre Coeurdoux et Cardou...

[Jasmina31]

Tout dépend , comme tu dis , de quel William Jones il s'agit .
J'en trouve deux et ils ne sont pas du siècle de Boudet ....
Ils sont père et fils !!
https://fr.wikipedia.org/wiki/William_J ... 9maticien)
https://fr.wikipedia.org/wiki/William_Jones_(linguiste)
ce qui nous amène à la Compagnie anglaise des Indes orientales.... et là on a du charbon . Enfin je crois ....

Je ne sais pas ce qu'en pense Thy . Entre la Compagnie Française qui a fait la fortune des Castagnier et la Compagnie anglaise des Indes orientales , il y avait de la concurrence .... J'ai oui dire que des fils Hautpoul avaient été des navigateurs , et que même un avait été affecté à un bateau de galériens , et un autre à un négrier ....
La fortune des Castagnier est revenu à une nièce , Mme de Poulpry .... c'est quand même bizarre , que l'on revienne à cette dame .
Des bateaux .... et peut être à un ex voto ...

Quand on voit la tombe de William Jones à Calcutta , une chose saute aux yeux , il était franc maçon ....son père l'était peut être aussi .
Entre nous , ils n'ont fait que redécouvrir ce qui existait déjà .... et ce le sont approprié .

Je vais continuer de mont côté , je vois que du votre cela avance aussi .... à plus

[Jasmina31]

Ce qui est aussi intéressant c'est que Boudet se réfère à la Bible de Carrières avec les commentaires du jésuite Giovanni Stéfanos Ménochio alias Ménochius au lieu de la Bible commentée par Augustin Calmet .
Peut être est dû à Voltaire et ses commentaires sur les Vampires
Dom Calmet n'était pas si calme que cela dans sa tête
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dissertat ... l%C3%A9sie
Est ce que quelqu'un peut nous parler sérieusement de la formation de l'abbé Boudet ?

IHS n'est pas loin ....

On parle souvent de l'Abbé Migne qui connaissait notre région , c'est à se demander si les diocèses ne voyaient pas des trafics de messes chez nombres de curés ? En tant qu'éditeur on peut dire que sa fin de carrière a fini en tas de cendres ....
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques-Paul_Migne

[crétin premier]

Accrochez vous au pinceau, je retire l'échelle...
Je vais vous conter une histoire abracadabrantesque que la plupart d'entre vous croira sortie du cerveau dérangé d'un auteur de roman de science fiction...
Et ils auront tort... Moteur !!!
Sir William Jones nous est indiqué par Boudet via William Jones, son fils, qui n'est pas "sir"... Il impose Pi comme rapport entre circonférence et diamètre d'un cercle... Boudet utilisera plusieurs artifices pour nous orienter sur Pi (silex de 3cm x 14 cm, etc...)... Jones fils est démasqué par Michel Breal dans la préface de sa traduction de Bopp (Boudet cite Bopp pour qu'on lise son bouquin traduit par Breal)...
C'est là qu'il faut avoir un peu d'imagination (et d'indulgence)... Boudet flaire le profit qu'il peut tirer de l'homophonie entre Coeurdoux et Cardou mais, en passionné de géographie et de toponymie, il fait le lien entre Bréal et Bréau (un Bréal, des Bréau... )... Inutile de me demander comment cette idée lui vient, je l'ignore... Comme la plupart des gens normaux vous ne connaissez pas ce nom, moi oui... C'est un petit bled dans le massif de l'Aigoual et il faut beaucoup de chance ou habiter à proximité pour avoir l'occasion d'y passer... Et il faut avoir énormément d'imagination pour comprendre ce que Boudet en a fait...
C'est là qu'interviennent Jones père (avec son Pi) et Tregear émigré en Nouvelle Zélande située aux antipodes... Pas de bol, Wellington est aux antipodes d'un bled espagnol pas très loin de la frontière avec le Portugal, bien éloigné de Bréau... Alors on prend le problème à l'envers et on cherche l'antipode de Bréau en espérant ne pas se retrouver au milieu du Pacifique...
Là, il se produit un petit miracle qui ne se produit que dans les romans policiers... En effet, on atterri sur une petite île de l'archipel des Chathams qui, il est utile de le rappeler, est une possession néo-zélandaise... Cette petite île s'appelle Pitt Island, ainsi nommée en l'honneur de William PITT (tous les anglais semblent s'appeler William ), ministre du roi Georges III... La première décision prise par William Pitt en intégrant son poste fut de promulguer un embargo sur les céréales afin d'éviter une pénurie due à la récolte catastrophique de 1766...
Ça ne vous rappelle rien ??? Un certain Eal Ear Bad qui veille au blé gâté...
Alors que penser de tout ça ??? Où Boudet veut-il nous entraîner ??? A Bréau ??? En Angleterre ??? Aux antipodes du Cardou ??? Difficile d'y voir clair mais nous venons de lever un (petit) coin du voile de la VLC...
Que vous y croyiez ou pas...

[Jasmina31]

C1 tu es un génie !!!! si si ...... Est ce que le Pacte de famine te dit quelque chose ?
https://www.jstor.org/stable/40942446
Pour déstabiliser la royauté , une coalition se serait mise en place pour faire monter le prix du blé ... Les banques vont spéculer sur les céréales . On va acheter le blé sur pied . Certains nobles vont vendre aux petits nobles des céréales pourries pour que ceux qui se sont endetté pour acheter les semences se retrouvent sur le carreaux . Quant à ceux qui vont voir leur récolte bénie par "Dieu" , vont aller les planquer . Où ? le plus souvent dans des grottes ou des lieux particulier . Du coup le blé et donc le pain vont manquer . Et dans notre région ce sera la cas . Certains feront des fortunes , mais on voit , des seigneurs racheter des terres ou des chateaux . C'est le cas pour les chateaux de Couiza et de Coustaussa et peut être pour les biens de la famille Hautpoul .

L’expression de pacte de famine fut utilisée, par les contemporains puis par les historiens du XIXe siècle, pour dénoncer la spéculation sur le commerce des grains à partir de la libéralisation de ce commerce dès 1763-1764, qui eut pour conséquence d’affamer le peuple. Il y eut de fait une alliance objective entre gouvernants qui faisaient les lois et spéculateurs pour faire sur cette spéculation d'importants profits.

Qui s'est amusé à spéculer sur le blé dans notre région ? à moins de l'avoir fait sur les clous et le verre ?


Boudet semble vraiment un "farceur" quelque part , non ?

[Jasmina31]

Il faut revoir le contexte .
Libéralisation du commerce des grains sous l'Ancien Régime
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lib%C3%A9 ... %C3%A9gime

On va s'intéresser à Etienne Charles de Loménie de Brienne et vous allez voir que cela touche notre affaire quelque part .
1787 .... année particulière dans notre affaire , on est tous d'accord .
Etienne Charles de Loménie de Brienne est nommé Président de l'assemblée des Notables .... Il est cardinal .... etc
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tie ... de_Brienne
Et il connait Mgr de Bonnechose , mais aussi François de Hautpoul Serres . Comment ? via les Pénitents bleus , et là c'est pas une blague . On retrouve les armoiries de Mgr de Loménie de Brienne sur les vitraux de l'Eglise St Jérôme de Toulouse ....
Je rappelle au passage que c'est Jacques Pascal de Virebent qui a remanié cette église et qu'il a été élève au collège de Sorèze en 1760 ....
Jacques Pascal de Virebent a souvent servi de "tampon" entre les différentes autorités ...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques-Pascal_Virebent

Les liens que je donne c'est pour aller au plus court , rien ne vous empêche d'aller chercher plus loin ....

Pour Couffoulens voir :
https://www.hyacinthe-rigaud.com/catalo ... -guillaume
Dans les archives de Mme Catherine Castagnier de Couffoulens , veuve Poulpry , on peut y voir les reconnaissances de dettes liées à des prêts pour le blé fait à son mari et dont elle avait hérité .
Cela demande du temps et de l'analyse ...
https://francearchives.gouv.fr/facompon ... 73f7d41b32
Je reviendrai sur un incident qui a eu lieu dans la forêt du Lauzet entre des bûcherons de Caudiès et Mr François de Hautpoul ( celui qui mort en 1794 ) , l'affaire avait été jugée devant Mme de Poulpry , qui avait droit de haute justice à Caudiès ....

Je ne crois pas que Boudet y fasse allusion dans son livre . Peut être vers la fin de son livre ?
C1 est ce que cela te parle ?

[grominet]

Bonjour à tous,

La conclusion de l'abbé Boudet ne manque pas d'intérêt :
"...Toutes ces observations successives ont conduit à penser que la langue sanscrite donnera peut-être la clef de langue celtique, et on l'a cru avec d'autant plus de raison, que les Celtes sont venus de l'Asie, berceau du genre humain..." (page 11). Clef se disant key et pouvant mener au Kaïrolo (key ear hole). Effectivement hall était aussi possible et découlerait de la traduction donnée par l'abbé Boudet. A retrouver aussi en Scarajols (square/scare aged hole/hall).

Surtout que Ear permet de jouer avec épi et son (oreille) qui, comme les yeux, ne doit pas être "gâtée".
Une langue sans écrit pourrait, effectivement, être l'origine de bien des choses mais elle a été perdue (dissimulée également si des "héritiers" ont su garder la Tradition ?).
Sa toponymie en serait la trace, à mesurer à son "aulne" ?

[crétin premier]

C1 tu es un génie !!!!

Oui, je sais...

Le pacte de famine...
https://www.jstor.org/stable/40942446

Oui je connaissais le "pacte de famine"... C'est d'ailleurs dans cette histoire que s'enracinent les velléités révolutionnaires...
En France comme en Angleterre, des petits malins ont fait croire à la population que l'état voulait l'affamer pour que les nobles puissent s'enrichir alors que le but de ce "pacte" (et de l'embargo en Angleterre) était justement de mettre un terme aux spéculations des puissants...
En Angleterre il y a eu des troubles et Pitt s'est retrouvé à la rue mais en France ça s'est terminé sur l'échafaud pour le Roi ainsi qu'une partie des spéculateurs qui avaient propagé cette histoire de "pacte de la famine" pour obliger le pouvoir à cesser de se mêler de leurs affaires... La "justice" populaire a tranché... Tchaakkk...
L'histoire est un éternel recommencement et, de nos jours, le pouvoir doit encore se soumettre aux lobbies...
Le problème est que Boudet nous cite Foucilhe en l'associant aux fossiles et au blé (faucille)... Pas très rassurant dans ce contexte mais, à mon avis, plutôt clairvoyant...

[crétin premier]

Bonjour à tous,

La conclusion de l'abbé Boudet ne manque pas d'intérêt :
"...Toutes ces observations successives ont conduit à penser que la langue sanscrite donnera peut-être la clef de langue celtique, et on l'a cru avec d'autant plus de raison, que les Celtes sont venus de l'Asie, berceau du genre humain..." (page 11). Clef se disant key et pouvant mener au Kaïrolo (key ear hole). Effectivement hall était aussi possible et découlerait de la traduction donnée par l'abbé Boudet. A retrouver aussi en Scarajols (square/scare aged hole/hall).

Surtout que Ear permet de jouer avec épi et son (oreille) qui, comme les yeux, ne doit pas être "gâtée".
Une langue sans écrit pourrait, effectivement, être l'origine de bien des choses mais elle a été perdue (dissimulée également si des "héritiers" ont su garder la Tradition ?).
Sa toponymie en serait la trace, à mesurer à son "aulne" ?

Salut Grominet...
Je pense que Boudet parle du secret de la confession dans cette affaire...
Le prêtre reçoit des informations (il lui faut donc prêter l'oreille) qui ne sont pas écrites puisque secrètes...
Est-ce que les prêtres se transmettent ces secrets de confessionnal ???
Je pense que oui entre successeurs à la cure puisque le curé doit connaître ses ouailles... Et les secrets plus importants doivent remonter à l'évêque...

[grominet]

Je pense que Boudet parle du secret de la confession dans cette affaire...
Le prêtre reçoit des informations (il lui faut donc prêter l'oreille) qui ne sont pas écrites puisque secrètes...
Est-ce que les prêtres se transmettent ces secrets de confessionnal ???
Je pense que oui entre successeurs à la cure puisque le curé doit connaître ses ouailles... Et les secrets plus importants doivent remonter à l'évêque...

Fort possible, en effet, quand nous voyons une succession de prêtres suivre de près (ce sont les premiers informés) les découvertes faites sur un terrain qu'ils connaissent parfaitement.
L'abbé Cauneille va même jusqu'à suggérer des pistes aux joyeux académiciens du Bugarach.
D'autres sont en liaison avec les "antiquaires" toulousains.
De Mgr Pavillon jusqu'à Boudet la piste se précise. (en passant par les Delmas et l'abbé (qui ?) de Sorèze ayant recueilli les trouvailles).
En pointillé, pour moi, du XIVe au XVIIe siècle alors qu'un trésor a bien existé à Arques (ou dans les environs).

[Jasmina31]

Je pense que Boudet parle du secret de la confession dans cette affaire...
Le prêtre reçoit des informations (il lui faut donc prêter l'oreille) qui ne sont pas écrites puisque secrètes...
Est-ce que les prêtres se transmettent ces secrets de confessionnal ???
Je pense que oui entre successeurs à la cure puisque le curé doit connaître ses ouailles... Et les secrets plus importants doivent remonter à l'évêque...

Fort possible, en effet, quand nous voyons une succession de prêtres suivre de près (ce sont les premiers informés) les découvertes faites sur un terrain qu'ils connaissent parfaitement.
L'abbé Cauneille va même jusqu'à suggérer des pistes aux joyeux académiciens du Bugarach.
D'autres sont en liaison avec les "antiquaires" toulousains.
De Mgr Pavillon jusqu'à Boudet la piste se précise. (en passant par les Delmas et l'abbé (qui ?) de Sorèze ayant recueilli les trouvailles).
En pointillé, pour moi, du XIVe au XVIIe siècle alors qu'un trésor a bien existé à Arques (ou dans les environs).

On cherche le successeur de l'abbé Lacordaire donc .... déjà on sait que c'est un dominicain , puisque ce sont les dominicains qui seront à la direction de Sorèze .... J'ai une histoire de Sorèze , plus ou moins complète .... mais après l'abbé Lacordaire , cela devient une école privée ..
suite au prochain post ... les pièces du puzzle se mettent en place en partie

[Jasmina31]

C'est bien de donner les sources , mais c'est long d'où donc extrait de ce qui se passe après le décès de l'abbé Lacordaire , et là ....

En 1866, quelques anciens Soréziens habitant Toulouse avaient pris l'habitude de se réunir dans un café de la place du Capitole où on mettait une salle à leur disposition. C'était au café Malbec devenu aujourd'hui (1932) le café Bibent.
M. Joulia, l'initiateur, avait ainsi groupé plus de 40 membres et tous les Soréziens de passage ne manquaient pas de venir s'y reposer et saluer leurs camarades. Le nombre allait croissant et M. Joulia eut alors l'idée de transformer ce cercle en Association. L'idée fut approuvée à l'unanimité et le premier Champagne coula en l'honneur de l' "Association Sorézienne".
Malheureusement survint la guerre de 1870 qui interrompit l'œuvre ébauchée et "le petit grain de sénevé de 1866 est devenu en 1882 un grand arbre où tous les oiseaux du ciel de Sorèze viennent s'abriter" (propos d'Urbain Joulia le 23 avril 1932).

Un soir d'hiver de 1882, neuf de nos anciens camarades se réunissaient en un studieux entresol dont les fenêtres s'ouvraient sur la paisible rue des Tourneurs, à Toulouse, dans les locaux de la librairie Privat, et rédigeaient un message de bonne camaraderie, destiné à émouvoir tous ceux qui, comme nous, ont rêvé, travaillé, vécu, ne fût-ce qu'en passant, à l'ombre du clocher sorézien. Le manifeste était signé par Joseph Azam, Marie-Joseph Saint Cyr Breilh, Jules Delpech-Cantaloup, Antonin Noël, Maurice De Laplagnolle, Bertrand Doat, Josy Fabre, Paul Privat. Peu de jours après, 181 soréziens avaient paraphé de leur volonté d'adhésion la liste ouverte chez Privat.
Le 16 mars 1882, l'Association Sorézienne tenait sa première assemblée, rue St Antoine du T et, sous la présidence du comte de Milhau, les statuts librement discutés, analysés, fixés dans leur rédaction définitive, étaient votés par acclamation.
L' Association Sorézienne était lancée, bien qu'elle existât sous forme d'amicale depuis 1845.
Parmi les autres initiateurs, il y avait Charles Fabre, Victor Boyer, Urbain Joulia. Le premier secrétaire fut Josy Fabre, et son adjoint Bertrand Doat.

Mais un projet du 5 février 1882 prend corps, et au cours du banquet sorézien de 1884, naît l'idée d'élever une statue au Père Lacordaire. C'est au sein de l'Association que se crée le Comité chargé d'organiser les fêtes de 1888, au cours desquelles la statue sera inaugurée.
En effet, L'ancien élève Jules Lacointa, avocat général à la Cour de cassation, organise, sous la présidence d'Henri Serres de Gauzy, une commission, composée de Soréziens et lance une souscription publique, rapidement couverte, et confie le soin de l'œuvre à éxécuter au ciseau du jeune sculpteur lyonnais F. Girardet. Heureux choix, comme en témoigne le résultat.
/quote]

[Jasmina31]

Fin

C'est au cours de grandes fêtes de ce 23 juillet 1888, en présence de l'archevêque d'Albi, des évêques de Montpellier et de Cahors, du Duc de Broglie, De Serres de Gauzy, président du Comité pour la statue, de Paul Granel, sergent-major et d'une foule immense, que la statue est dévoilée à 15 heures au milieu de la cour où elle trône encore.
L'enfant aux côtés du Père Lacordaire est Emmanuel Barral de Barret, le futur RP Barral.
La statue a été sculptée dans le marbre, par le lyonnais Girardet.
A 19 heures, un banquet de 300 couverts, organisé par les membres de l'Association Sorézienne a lieu dans la grande salle des fêtes de l'Ecole. A la table d'honneur, prenaient place les trois prélats, le Duc de Broglie et les invités.
Les autres tables étaient occupées par les anciens élèves, groupés par rang d'ancienneté. Mr de Saint Simon, président de l'Association Sorézienne adresse ses félicitations à l'artiste lyonnais dont le ciseau habilement dirigé dans le bloc de marbre permet de contempler aujourd'hui la belle et noble figure du Père.
Puis la parole est donnée à M. de Lahondès, vice-président de l'Association Sorézienne, chargé de remettre la médaille d'or que les anciens soréziens décernent chaque année au plus méritant de leurs jeunes camarades, ce fut Paul Granel, sergent-major, reçu bachelier es lettres quelques jours plus tard.

En 1904, l'Association Sorézienne dépose ses statuts à Toulouse, et établit son siège à la Librairie Edouard Privat, 14 Rue des Arts à Toulouse. Les précédents furent déposés le 30 avril 1882 et le 30 janvier 1885 à Toulouse.

En 1912, les Anciens se comportant sans aménité, les Fêtes de Ste Cécile et de Pentecôte sont annulées.

Le 25 avril 1931, naissait le groupe de Paris, présidé par le Docteur Brousse.

Le 3 avril 2014 à la Brasserie du Stade Ernest Wallon à Toulouse a été commémoré le 130ème anniversaire de la création de l'Association Sorézienne.

http://soreze.online.fr/histoire.htm
et sur les principales personnes issues de cette célèbre école
http://soreze.online.fr/notices.htm
Que du beau monde !!!! y compris Arago .. mais on ne connait pas le successeur de Lacordaire semble t il à moins que ... on l'a sous les yeux et on ne le voit pas .