Re: Café de Rennes le Chateau:

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patrice
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par patrice »

"Un peu comme pour ta proposition de mettre en place et démontrer la fiabilité du fameux "décryptage" de la phrase Bergère :rules:"

De toute façon, Vallet résume bien les choses. Vous êtes plusieurs, ici, à partir d'idées préconçues. A partir de là, débat inutile! Pas de 17/1, pas de bergère, pas de Boudet...Et pas de RC 1910! Vous évoluez sur une jambe...Le noeud de cerveau est interdit. Il est mis au rencart "forgerie, farceurs, etc". C'est pratique!
Cela n'enlève pas vos qualités de chercheurs à d'autres niveaux!
JAUCLIN
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par JAUCLIN »

Bonjour ,

Je suis juste de passage ...

Mais suite aux recherches que j'ai réalisées sur le codex Bezae et les parchemins, je suis de l'avis de Michel Vallet, les parchemins ( en tous cas le petit j'en suis "certain" et très probablement le grand) datent des années 1900.

Ensuite le rapport Cros devait-il être réalisé par Cros lui-même pour être pris en compte ??? non évidemment...Que l'abbé Mazières intervienne dans sa rédaction, je ne trouve pas cela anormal et même plutôt logique.Mais réduire cela à une blague de sa part...non.

Après, chacun lit les arguments de tous et se fait sa propre idée.

Je vous souhaite à tous une bonne journée.

à plus :wink:
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Philemon
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par Philemon »

Salut à tous, merci Virgile :wink:

Patrice,

Je reviens rapidement sur ta remarque, notamment parce que tu parles de Michel Vallet qui était présent lors de la conférence à Rennes, je crois que le débat sur cette phrase Bergère sera bientôt en ligne... et si nous ne sommes pas d'accord sur la date de fabrication des parchemins (et donc de la phrase bergère qui détermine le récit de l'affaire...), nous nous accordons sur la technique de réalisation que j'ai présentée.

Mais, et c'est ce que je dis toujours, même si je ne tiens compte que des éléments datés et documentés (pour moi la dalle de Blanchefort n'apparait qu'en 1961, rapport Cros, donc...) j'admet comme tout à fait concevable que cette phrase Bergère ait pu être composée au lendemain de la pose de la tombe de Mme de Blanchefort... et le codage réalisé, rien techniquement ne s'y oppose.

Il ne faut que prouver que la dalle de Blanchefort (au moins PS PREACUM) ait existé au XVIII ° siècle...

Charly,

Dans un autre médiat tu me parles de l'origine du nom du titre de "La puissance et la Mort", c'est un des éléments (un titre qui n'a aucun rapport avec le contenu du texte) qui me fait penser que quelqu'un (je ne cite personne...) aurait pu intervenir dans cette affaire.

1 - Noel Corbu dans une ITW en 59 (je crois) dit qu'il a en préparation un livre de 600 pages qui s'appellera "La Puissance et la Mort"

2 - Jean Pellet distribue, dans le milieu des années 60 un texte (attribué à Noel Corbu) qui s'appelle La Puissance et la Mort, ce texte introduit dans l'affaire tout ce qui en fera sa substance : un code dans des évangiles, un message sur une tombe, un mot clé constitué de certaines lettres de l'épitaphe...

3 - Le texte distribué par Jean Pellet, outre ses affirmations cryptographiques, pose quelques problèmes, son titre qui n'a aucun rapport avec le texte, certaines expressions (Noel Corbu parle de lui en s'appelant le Monsieur), sa date de publication...

4 - Nous sommes dans une situation connue : un titre de livre pas écrit, un texte sans auteur, un contenu extravagant et un dealer compréhensif et peu méfiant...

C'est donc une des raisons qui me fait penser que le texte de base de Noel Corbu (qui existe*) ait pu être amélioré pour entrer dans un scénario futur...

Mais sans certitudes,

Philemon


* A voir les numéros de fiches, MM Tous et Desca se sont rendus ensemble aux archives...

2 J 248 M. Corbu : Histoire de Rennes-le-Château. Prospection du restaurateur M. Corbu, propriétaire de l’hôtel de la Tour. s.l. 1962

5 p., ouvrage dactylographié. Entrée n° 4407. Don de M. Maurice Tous, d’Alet-les-Bains.


2 J 249 René Descadeillas : Notice sur Rennes-le-Château et l’abbé Saunière. Carcassonne. 1962

16 p., ouvrage dactylographié. Entrée n° 4487. Don de l’auteur.
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C. Alverda
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par C. Alverda »

Philemon a écrit : 26 août 2023, 10:44 Charly,

Dans un autre médiat tu me parles de l'origine du nom du titre de "La puissance et la Mort", c'est un des éléments (un titre qui n'a aucun rapport avec le contenu du texte) qui me fait penser que quelqu'un (je ne cite personne...) aurait pu intervenir dans cette affaire.

1 - Noel Corbu dans une ITW en 59 (je crois) dit qu'il a en préparation un livre de 600 pages qui s'appellera "La Puissance et la Mort"

2 - Jean Pellet distribue, dans le milieu des années 60 un texte (attribué à Noel Corbu) qui s'appelle La Puissance et la Mort, ce texte introduit dans l'affaire tout ce qui en fera sa substance : un code dans des évangiles, un message sur une tombe, un mot clé constitué de certaines lettres de l'épitaphe...

3 - Le texte distribué par Jean Pellet, outre ses affirmations cryptographiques, pose quelques problèmes, son titre qui n'a aucun rapport avec le texte, certaines expressions (Noel Corbu parle de lui en s'appelant le Monsieur), sa date de publication...

4 - Nous sommes dans une situation connue : un titre de livre pas écrit, un texte sans auteur, un contenu extravagant et un dealer compréhensif et peu méfiant...

C'est donc une des raisons qui me fait penser que le texte de base de Noel Corbu (qui existe*) ait pu être amélioré pour entrer dans un scénario futur...

Mais sans certitudes,

Philemon
Merci Philémon pour cette synthèse.

"La Puissance et la Mort", ce titre ronflant à lui seul suggère immédiatement deux hypothèses : la première que Corbu avait jeté les bases d'un polar fantastique - mais 600 pages, à l'époque, c'était beaucoup trop pour être édité, la deuxième, que je privilégie, qu'il était sous influence. :cool:

Si ma mémoire ne me fait défaut, n'est-ce pas déjà M. Pellet qui était à l'origine de la trouvaille du cryptogramme "sot pêcheur", mais aussi du lieu fictif du Bénitier ? :this:

:hello:
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Virgile
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par Virgile »

Philemon a écrit : 26 août 2023, 10:44Dans un autre médiat tu me parles de l'origine du nom du titre de "La puissance et la Mort", c'est un des éléments (un titre qui n'a aucun rapport avec le contenu du texte) qui me fait penser que quelqu'un (je ne cite personne...) aurait pu intervenir dans cette affaire.

1 - Noel Corbu dans une ITW en 59 (je crois) dit qu'il a en préparation un livre de 600 pages qui s'appellera "La Puissance et la Mort"
Salut Philemon,
on en discutait avec Charly par ailleurs, et c'est vrai que le premier truc qui vient à l'esprit c'est le titre d'un livre (enfin pour moi), dont les bases et le ressort auraient été jetées à l'arrache et finalement exploitées autrement.

En tout cas bravo pour la vidéo. :good:
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crétin premier
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par crétin premier »

Philemon a écrit : 26 août 2023, 10:44Dans un autre médiat tu me parles de l'origine du nom du titre de "La puissance et la Mort", c'est un des éléments (un titre qui n'a aucun rapport avec le contenu du texte) qui me fait penser que quelqu'un (je ne cite personne...) aurait pu intervenir dans cette affaire.
Bonjour à tous et toutes...
Ce titre, "la puissance et la mort", me semble étrangement proche de celui d'un roman de Graham Greene, "la puissance et la gloire"... Même si le contenu du bouquin de Corbu semble "hors sujet", il s'inscrit malgré tout dans un contexte similaire que celui de GG... Et, tout comme Boudet, GG inverse les lieux de son roman... De quoi prendre tout le roman à contre-pied... :scratch:
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
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crétin premier
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par crétin premier »

Ci-dessous une analyse du roman de Greene par le prêtre Maurice Zundel (découverte sur Wikipedia)

« Nous sentons le contraste entre le premier prêtre qui a voulu sauver sa peau et qui s'est livré à la mort, aux forces de la nature qui sont seules à le porter et dans lesquelles il va se dissoudre, et l'autre qui a remonté la pente, l'autre qui est entré dans la nouvelle naissance, qui a porté sa peau, qui a surmonté la peur, qui a bravé tout danger, qui s'est offert au martyre et qui est entré dans la mort comme un grand vivant. »

— Maurice Zundel, Silence, parole de vie (transcription d'une retraite tenue en 1959), éd. Anne Sigier, 1990, p. 114.
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
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Philemon
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par Philemon »

Salut,

Encore une fois, pas de soucis technique pour la réalisation des parchemins au XIX °
Par contre... à l’inverse de mon copain Philippe, je pense comme toi.
Je reste intimement persuadé que les « deux manuscrits » ont été composés à la fin du 19e siècle.
Si P.P.S.C les avait inventés, ex-nihilo, il n’aurait pas choisi ce type de documents pour réaliser son fake.
Il y avait des supports bien plus sympas dans les années 1950, et beaucoup plus facile à aller récupérer
Par contre, ci dessus ce n'est pas un argument selon moi, puisque c'était la volonté de PP de faire passer ces documents comme étant anciens.

Ci dessous, le texte de La Puissance qui a servi à sa récupération... on note en marge les deux mentions, deux encres différentes et deux dates... cela ne prouve rien en soi, mais cela, ajouté au reste, permet au moins l'interrogation sur l'auteur.

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Philemon
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P.Silvain
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par P.Silvain »

Bonjour à tous
L'affaire Saunière n'est que la dernière résurgence d'un secret vieux de plus de deux mille ans et RLC l'une de ses vitrines.
-Ce secret est compréhensible par une lecture éclairée du Nouveau Testament que j'explicite dans "L'EVANGILE SELON SILVAIN"
https://ulpian-theory.com/la-parole-perdu/

-Il a été codé dans le Titulus crucis inversé de Rome (5ème siècle), reproduit par Vinci et Michel Ange, puis dans celui amélioré de Signol à St Sulpice.

-Le Codex Bezae suggéré par le petit parchemin dévoile que le Rédempteur est Jean le Baptiste (et non pas le Christ). Codé par le procédé du secret des lettres que j'ai révélé dans mes livres, il indique l'emplacement du tombeau du Christ.

Sous l'impulsion de Bernard de Clairvaux, les Templiers achèvent en 1208 la "construction" de la NOUVELLE JERUSALEM en Razès, contenant les reliques des 2 MESSIES (Jean le Baptiste = Rédempteur = Paix et Jésus de Gamala = Christ = Barabbas = Epée), de L'Arche d'Alliance et de nombreux trésors votifs (Or de Delphe, Impot du Christ, trésor Wisigoth, Trésor templier).

De nombreuses clefs que j'ai successivement découvertes permettent d'accéder à ces reliques sacrées, telles que les "COORDONNEES ULPIAN", "L'ECRITURE D.M.", le NORD INVERSE, le SYMBOLE.
Lire LE FIL D'ARIANE qui donne pour exemple 3 tandems (VINCI/DURER, BOUDET/SAUNIERE, VERNE/LEBLANC), soit 2 peintres, 2 prêtres, 2 écrivains.

Le relevé S.E.S.A. (1906) de la stèle est un PLAN montrant l'emplacement du tombeau du Christ (Barabbas) sous le mont Cardou ainsi que je le démontre dans JESUS CHRIST L'IMPOSTEUR

"La Vraie Langue Celtique" de l'abbé Boudet (1886) donne les coordonnées angulaires du tombeau du Christ (151°+180) celle du Rédempteur en 1886 (134°+ 180) et du Pech d'en Couty (246°) ainsi que je le montre dans ABC de la VLC.
La tombe de l'abbé Boudet à AXAT donne la coordonnée angulaire du premier tombeau du Christ (111° + 180) sur le Serbairou.


:hello:
Modifié en dernier par P.Silvain le 26 août 2023, 21:40, modifié 1 fois.
C. Alverda
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par C. Alverda »

Bonjour à tous,

Plusieurs ici le savent, je considère les éléments des romans sédiens uniquement comme poteaux indicateurs et seuls m'intéressent les contenants qui pointent vers des contenus "à plus haut sens", par exemple le fait qu'une noble Dame noire et blanche eut une pierre tombale mentionnant la date du 17 janvier, où qu'il faille s'adjoindre les services d'un alchimiste et se munir d'échiquiers pour résoudre une énigme... heureusement il y a plus subtil dans ces textes, quoique les chercheurs d'énigmes horizontales n'y trouveront pas leur "conte" :tease:

Aussi j'avais oublié le contenu de "La Puissance et la Mort" ! et c'est Philémon qui dans sa vidéo (qui devrait faire date) indiquant que le texte se trouvait facilement sur la Toile m'a motivé pour une recherche s'avérant en effet très facile. Et là je me rends compte de l'importance de l'état d'esprit (dans lequel fut faite une première lecture) qui a rendu ma mémoire si peu fiable, ce qui me conduit à invalider mes propositions matinales car le vocabulaire et la syntaxe de ce texte sont si indigents qu'ils rappellent les exercices de composition française et de rédaction de l'école primaire, aussi la question du rapport entre le titre et le texte n'a plus de sens. :glare: Corbu écrivait comme il parlait devant son micro.

"En passant" il y a, cerise sur le mac-do comme dit Virgile, une autre pierre tombale intéressante datée un 17 janvier "indiquée" dans le Gisors sédien.

P. S.: les textes de l'excellent [nom supprimé à la demande de l'intéressé-P-M] concernant le texte de Corbu sont également aisément trouvables en ligne.
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Philemon
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par Philemon »

Salut,

Je me demande si on ne pourrait pas lier le titre du texte La puissance et la mort avec le décodage du PP ?

A Dagobert II Roi et à Sion est ce trésor, et il est la mort",

Philemon
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crétin premier
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par crétin premier »

Salut Philemon et tous les z'ots...
Il y a peut-être une méprise sur le sens de cette phrase...
D'aucun considèrent qu'il s'agit du "trésor" d'un mort, voire d'un trésor maudit qui ferait perdre la vie à ses possesseurs successifs... C'est le ressort de nombreux mythes, depuis le trésor des templiers jusqu'à l'or du diable en passant par la malédiction des opales ou l'or des Aztèques...
Pourtant il existe une autre façon de comprendre cette phrase...
Elle pourrait signifier que le "trésor" en question est la mort elle-même...
Cela rejoindrait l'analyse du prêtre citée ci-dessus où il différencie la mort "banale" de la mort "glorieuse" qui ouvre la porte à la vie éternelle...
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par C. Alverda »

Philemon a écrit : 27 août 2023, 06:41
Je me demande si on ne pourrait pas lier le titre du texte La puissance et la mort avec le décodage du PP ?

A Dagobert II Roi et à Sion est ce trésor, et il est la mort",

Philemon
Bonjour à tous,

:biggrin: La tentation est grande Philémon :good:

C'aurait été le troisième polar de Corbu dont il disait "Ce sera beaucoup plus passionnant que le plus passionnant des romans policiers", il avait prévu 800 pages, au vu du titre de son dernier opus : "Faute de fille prends le môme", on devine que la perte est Kolossale ! :lol:

https://www.rennes-le-chateau-doc.fr/pr ... _Corbu.pdf
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par Philemon »

Juste une remarque sur les 2 messages issus des parchemins.

Autant la phrase Bergere qui est le résultat d'une anagramme est difficilement maîtrisable quant au sens qu'on peut lui donner...

Autant A Dagobert est une phrase composée, choisie qui peut vouloir exprimer ce que l'auteur à décidé.

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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par P.Silvain »

crétin premier a écrit : 27 août 2023, 07:34 Salut Philemon et tous les z'ots...
Il y a peut-être une méprise sur le sens de cette phrase...
- D'aucun considèrent qu'il s'agit du "trésor" d'un mort, voire d'un trésor maudit qui ferait perdre la vie à ses possesseurs successifs... C'est le ressort de nombreux mythes, depuis le trésor des templiers jusqu'à l'or du diable en passant par la malédiction des opales ou l'or des Aztèques...
- Pourtant il existe une autre façon de comprendre cette phrase...
Elle pourrait signifier que le "trésor" en question est la mort elle-même...
Cela rejoindrait l'analyse du prêtre citée ci-dessus où il différencie la mort "banale" de la mort "glorieuse" qui ouvre la porte à la vie éternelle...
Bonjour à tous
Je suis désolé, mais çà fait + de 20 ans que je vous explique la véritable lecture de cette phrase; simple question de grammaire...
Tout réside dans le ET qui lie roi et Sion , le mot roi étant lié à Sion et non à Dagobert.
La lecture est :
A DAGOBERT II
CE TRESOR EST ROI DES JUIFS
ET IL EST, LA, MORT.

:hello:
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