Re: Café de Rennes le Chateau:

crétin premier · Message par **crétin premier** » 08 juil. 2022, 15:56

La différence est de taille dans le jeu de jambes... Ainsi le lièvre s'enfuit toujours en remontant la pente, ses longues pattes arrières étant un handicap dans les descentes...
"Lustucru que ton frère fut lapin ???" une histoire de pâtes de lapin ???

ou "l'eusses-tu cru que ton frère fut là peint ???"
Mais les lapins/lièvres étaient appelés autrefois "conils" et Boudet nous indique par la traduction de "Condate" que "to con" signifie "apprendre par cœur"...

Virgile · Message par **Virgile** » 08 juil. 2022, 16:12

Aronnax a écrit : ↑08 juil. 2022, 11:29

Salut Aronnax,
joli vitrail ! Etonnante proximité entre le lièvre et la colombe, qui sont aussi des constellations voisines l'une de l'autre. Ce sont également deux animaux associés à Vénus.

Crétin premier,
à propos du "Christ au lièvre", personnellement et en suivant Charly, je pense qu'il était important pour le montage de placer un lièvre quelque part, pourquoi pas sur ce tableau, idéalement placé, dans lequel la musculature du Christ permet d'à peu près tout imaginer (ce qui n'est pas le cas de l'original). On peut également s'interroger sur sa place, le genou, et en tirer une symbolique quelque peu salace...

C. Alverda · Message par **C. Alverda** » 08 juil. 2022, 16:24

Un rébus de plus :

"... Rennes, qu'on appelait jadis Règnes, est flanquée à l'ouest et au sud-ouest par un plateau d'où coule le ruisseau de l'Homme Mort. Le rébus se lit alors tout simplement :
A Règnes (araigne) près du bras de de l'Homme Mort qui se dirige vers le plateau, git le lièvre."

Lire les phrases qui précèdent où l'on parle de Boudet utilisant le "cromlech comme un gnomon (et) a établi ses alignements en fonction de l'ombre projetée sur certains repères". Puis pour ceux qui n'ont pas d'oreilles de lièvre :

"Sur cette piste insolite, le voyageur curieux apprend à chaque pas quelque nouveau rudiment d'une langue étrange dont les mots sont parfois un tableau, parfois une sculpture, parfois une roche, parfois même une ombre portée."

Virgile je rappelle que De Sède insiste sur le fait que saint Genou se fête le 17 janvier.

Pour Patrice, genou : "articulation entre le je et le nous". Là Quand ? (vraie signature de Lacan)

Virgile · Message par **Virgile** » 08 juil. 2022, 16:36

C. Alverda a écrit :Virgile je rappelle que De Sède insiste sur le fait que saint Genou se fête le 17 janvier.

C'est vrai, ma parole, tu le connais par coeur !
C'est à croire que je ne vois jamais les mêmes sens que lui !

C. Alverda · Message par **C. Alverda** » 08 juil. 2022, 16:49

Aronnax a écrit : ↑08 juil. 2022, 16:29 Charly.

Je vous trouve un peu raide à l'encontre de "Voyage dans la France magique" de Christian Doumergue. Outre celui sur Brocéliande, il y a quelques chapitres qui donnent à réfléchir.
Le premier, en particulier, où le "secret du sang" est évoqué. Une thématique majeure, je pense que vous ne me contredirez point

C.D sait lire entre les lignes et, surtout, décortique les notes de bas de pages ainsi que les bibliographies.

Oui, vous avez raison, Doumergue sait LIRE. Suffisamment pour suivre le Fil d'Ariane, dommage (ou pas !) qu'il ne le suive pas jusqu'au bout.

C. Alverda · Message par **C. Alverda** » 08 juil. 2022, 16:56

Virgile a écrit : ↑08 juil. 2022, 16:36
C. Alverda a écrit :Virgile je rappelle que De Sède insiste sur le fait que saint Genou se fête le 17 janvier.
C'est vrai, ma parole, tu le connais par coeur !
C'est à croire que je ne vois jamais les mêmes sens que lui !

Je vois la trilogie comme un arbre, il est facile de se perdre dans les feuilles et les branches, mais comme elles ramènent toutes au tronc, c'est facile de mémoriser. Tu connais les arbres de Ramon Lull ?

C. Alverda · Message par **C. Alverda** » 08 juil. 2022, 16:57

Aronnax a écrit : ↑08 juil. 2022, 16:53 Christian est comme moi... le fil était coupé... nous n'en avons eu qu'un petit bout

Vous êtes trop modeste, et puis le Fil ne saurait être coupé !

patrice · Message par **patrice** » 08 juil. 2022, 17:34

"Pour Patrice, genou : "articulation entre le je et le nous".

J'ai un copain qui me le rabâche depuis 20 ans. Mais comme toi, il n'a pas tort.

Pour ceusses qui voudront le voir, voici selon moi, un double (ou triple) lièvre, caché dans la carte de Boudet. Voir à 2 tiers du lien ci-dessous:

https://renneslechateaulenigme.clicforu ... ?start=180

Gillard mérite toute notre attention. Mais moi, je dirais qu'il s'est inspiré du décor... de l'église de rlc, qui à mon avis, n'a rien à voir ou presque avec Saunière...mais avec les vrais commanditaires, Saunière n'étant qu'une petite main. Ce qui ne l'a pas empêché de faire des recherches perso sur le terrain
Merci toutefois, Aronnax, pour les paroles de J Markale, un type bien!

C. Alverda · Message par **C. Alverda** » 16 juil. 2022, 19:14

Bonjour à tous,

Jean Girou ne semble pas s'être arrêté à RlC en 1928.
(voir les INFOS)

Virgile · Message par **Virgile** » 17 juil. 2022, 12:48

C. Alverda a écrit : ↑08 juil. 2022, 15:30Mais qui en premier a levé le lièvre pour cette trou-vaille ? Et quelles étaient ses motivations ? Car Il faut se lever matin pour voir un lièvre dans lapin-ture, la plupart se trompent de jambes !

Qui voit un lapin ? Sur quelle jambe ? A quelle heure ?

C. Alverda · Message par **C. Alverda** » 17 juil. 2022, 13:06

Virgile a écrit : ↑17 juil. 2022, 12:48

Encore un jeu de mots (laid), le lapin, en fait une lapine, se trouve au niveau du sexe d'Hercule, mais il faut agrandir l'image.
Heureusement RIEN ne m'échappe.

Virgile · Message par **Virgile** » 17 juil. 2022, 13:17

Quel talent !

C. Alverda a écrit :Heureusement RIEN ne m'échappe.

Et bien je ne sais pas !

crétin premier · Message par **crétin premier** » 17 juil. 2022, 20:33

Salut Virgile, Charly et tous les z'ots...
Moi je vois une tête de lapin sur le genou et la cuisse droite mais aussi une paire d'oreilles qui dépassent de la tête du bonhomme (Hercule ??? Ou bien Atlas ???) ... On trouve aussi un cochon sur son flanc gauche et peut-être un serpent sous l'aisselle droite...
Une drôle de ménagerie pour un bonhomme singulier qui présente un gnomon non moins bizarre avec ses heures en désordre...
Même les "blancs" présentent des formes suggestives...
Pour en revenir aux "conils", il reste à définir ce qu'il convient d'apprendre par cœur... "hill", "ill", "eel", "heal" ???

patrice · Message par **patrice** » 19 juil. 2022, 17:53

Le 19 juillet est le jour en face du 17 janvier dans la roue de l'année (365 jours)

Début 1900, c'était la St Arsène et la St Etienne del Lupo. D'où, selon moi, ce nom de Arséne del lupo (lupin), condensé de fêtes de ce jour en lien direct avec le 17 janvier...
C'était aussi la St Vincent de Paul, ce 19 juillet, assez présent dans notre affaire
Et c'est aussi l'anniversaire de l'apparition de la vierge, rue du bac, à Paris, chez les filles de la Charité, créées par...St Vincent de Paul...

Sur les 6 apparitions reconnues par l'église, une est du 17 janvier (Pontmain) et une est du 19 juillet, face au 17 janvier...

C. Alverda · Message par **C. Alverda** » 19 juil. 2022, 19:40

Virgile a écrit : ↑19 juil. 2022, 18:48
Bonjour à tous, salut Charly,
j'avais vu il y a quelques années déjà un reportage ARTE.TV sur le tarot qui était très intéressant, et dans lequel il était suggéré que les 22 cartes pouvaient correspondre à des descriptions de concepts émis par Marsile Ficin (1433-1499) sur la base d'écrits platoniciens et néo-platoniciens. Afin d'enseigner ces concepts, il aurait été proposé à certains artistes (dont Raphaello Sanzio 1483 - 1520) de développer une iconographie. A l'image des images d'Epinal ( ), je trouve l'idée très intéressante, car j'ai du mal à croire que des cartes puissent remplacer le jeu de dés, ou bien même celui de la mourre.
A te lire et à l'avance merci pour tes apports.

Salut Virgile, et tutti.

J'ai vu ce reportage, bien intéressant, surtout face aux productions habituelles sur le sujet ! Je distingue deux points qui me paraissent essentiels : Le groupe des tarots princiers enluminés, supports de jeux, éducatifs ou non, de cadeaux de mariage... et celui des cartiers qui appartient à ce que j'appelle "un nouveau compagnonnage". Par commodité de langage j'évoque les "trionfi" pour désigner les premiers et les "tarocchi" pour les seconds, car c'est au moment où le vocable change que les cartiers fixent un "canon" visible dans la "feuille Cary", vers 1500. Je suppose que le changement de nom tient à la règle du jeu, qui précise que dans les 78 cartes il n'y a que 7 tarots... qui appartiennent à deux groupes différents : aux 22 "triomphes" et aux 16 "honneurs", ce qui souligne l'unité du jeu, plus tard détruite par les occultos et leurs "arcanes" et autre "lames" à deux neuros.

Ainsi pour les humanistes le Bateleur correspondra à l'ARTIXAN des "Mantegna" et les premiers cartiers ont représenté un vrai bateleur entouré d'individus, mais très vite ce "bateleur" se présentera seul en pleine nature.
En considérant cette carte comme un mix d'emblème et de devise chers à l'esprit du temps, on constate la tension exercée entre le nom et le nombre qui donne sens au sujet.