Donc vous n'êtes pas un "initié". Et mis à part Plantard, via de Sède, qu'est-ce qui vous indique que le secret contenu dans ce fabuleux tableau ait un quelconque rapport avec le Razès ?P.Merle a écrit :Pour mettre la main sur le secret, il faut d'abord mettre en exergue la composition . Ce n'est pas bien difficile, à la condition expresse de se laisser conduire par l'oeuvre, sans jamais lui imposer des idées personnelles ! Mais au bout de ce travail, vous ne serez pas plus avancé . Car ceci est conçu par des initiés, pour des initiés ! Si vous ne connaissez pas l'échelle, et que vous ne savez pas où cela s'applique, vous serez bloqués !
Les Bergers d'Arcadie
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- Virgile
- Spécialiste RLC
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Re: Les Bergers d'Arcadie
-
P.MERLE
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Re: Les Bergers d'Arcadie
Bonjour Virgile .
Bien sûr, je ne suis pas un initié ! Au début de mes recherches, en 1997, j'avais viré d'instinct toutes les plantardises, y compris ce tableau . Mais pour des raisons multiples, je l'ai réintégré dans mon travail en 2001, HEUREUSEMENT !
Mais il m'a fallu plusieurs années pour comprendre ce qui compte le plus, la structure qui gère la composition . Aujourd'hui, je peux reconstituer par le calcul de façon méthodique les grandes lignes de ce tableau à partir d'une page blanche, y compris les dimensions précises ! C'est indispensable, mais cela ne donne pas la solution finale !
En tant que non initié, j'ai eu la chance de tomber sur cette solution, par une autre partie de mon système de recherche, qui n'utilise pas le tableau . De ce fait, je savais où et comment utiliser la structure que j'avais mise en exergue . Cela fonctionne comme une mécanique d'horlogerie ! J'ai donc la preuve ABSOLUE que ce tableau a été conçu par rapport à un secteur précis du Razès .
J'ai eu le même phénomène avec la Piéta de RLB . Pendant 15 ans, je l'ai tournée et retournée dans tous les sens, sans rien retirer de concret . Et puis un jour, en allant vérifier dans un coin paumé les données de recherches qui n'avaient aucun rapport avec ce tableau, je me suis aperçu en une petite demi-heure que j'avais toutes les réponses à ses nombreuses curiosités !
Bien sûr, je ne suis pas un initié ! Au début de mes recherches, en 1997, j'avais viré d'instinct toutes les plantardises, y compris ce tableau . Mais pour des raisons multiples, je l'ai réintégré dans mon travail en 2001, HEUREUSEMENT !
Mais il m'a fallu plusieurs années pour comprendre ce qui compte le plus, la structure qui gère la composition . Aujourd'hui, je peux reconstituer par le calcul de façon méthodique les grandes lignes de ce tableau à partir d'une page blanche, y compris les dimensions précises ! C'est indispensable, mais cela ne donne pas la solution finale !
En tant que non initié, j'ai eu la chance de tomber sur cette solution, par une autre partie de mon système de recherche, qui n'utilise pas le tableau . De ce fait, je savais où et comment utiliser la structure que j'avais mise en exergue . Cela fonctionne comme une mécanique d'horlogerie ! J'ai donc la preuve ABSOLUE que ce tableau a été conçu par rapport à un secteur précis du Razès .
J'ai eu le même phénomène avec la Piéta de RLB . Pendant 15 ans, je l'ai tournée et retournée dans tous les sens, sans rien retirer de concret . Et puis un jour, en allant vérifier dans un coin paumé les données de recherches qui n'avaient aucun rapport avec ce tableau, je me suis aperçu en une petite demi-heure que j'avais toutes les réponses à ses nombreuses curiosités !
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P.MERLE
- Membre RLC
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- Enregistré le : 11 avr. 2012, 21:13
Re: Les Bergers d'Arcadie
C'est quoi, un travail de poubelle ? En dehors d'une insulte proférée par une inculte en la matière ?C'est hallucinant de voir que des gens qui se disent "restaurateur" font un travail de poubelle .... les bons et les très bons sont rares ...
Voici mon diplôme, qui date de 1977, soit 44 ans ! l'IFROA, Institut Français de Restauration des Oeuvres d'Art, n'existait pas encore .

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P.MERLE
- Membre RLC
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Re: Les Bergers d'Arcadie
C'est quoi, un travail de poubelle ? En dehors d'une insulte proférée par une inculte en la matière ?C'est hallucinant de voir que des gens qui se disent "restaurateur" font un travail de poubelle .... les bons et les très bons sont rares ...
Voici mon diplôme, qui date de 1977, soit 44 ans ! l'IFROA, Institut Français de Restauration des Oeuvres d'Art, n'existait pas encore .

J'ai participé à l'Exposition Nationale du Travail , en 1986, il y a 35 ans . C'est trié sur le volet ! Voici le Diplôme d'Honneur du Conseil Général pour l'exposition régionale à Toulouse, avec les médailles afférentes du Conseil Général et de Conseil Régional .

Et voici l'Attestation de Participation Officielle à la XVIIè Exposition Nationale du Travail à Paris en 1986 en tant que Rentoileur .

Et depuis 35 ans, j'ai fait un peu de chemin ! ! !
-
P.MERLE
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Re: Les Bergers d'Arcadie
Pour revenir au tableau .
Le Berger agenouillé "trace" du doigt l'ombre du Berger qui est derrière lui et non son ombre propre ... Comme dans la légende de Callirrhoé...
Voyons Jasmina ? Vous avez fumé un sacré bout de moquette pour vous ridiculiser en public de pareille manière ! ! ! Dire que vous avez la prétention d'étudier et de comprendre ce tableau, en proférant ce genre de fariboles ! C'est hallucinant !
Voici une photo officielle, où tout le monde pourra constater que l'ombre devant le berger agenouillé est bien la sienne . Il suffit d'observer d'où vient la lumière . Et de constater que le bout du doigt pointe le bout de l'ombre ! ! ! ! !

- Jasmina31
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Re: Les Bergers d'Arcadie
Ce n'est pas de vous que je parlais ... désolée si vous vous êtes senti blessé .... je parlais de "restaurateur" qui abîmaient les oeuvres et dont on retrouve leur travail de poubelle .P.MERLE a écrit : ↑24 mars 2021, 01:09C'est quoi, un travail de poubelle ? En dehors d'une insulte proférée par une inculte en la matière ?C'est hallucinant de voir que des gens qui se disent "restaurateur" font un travail de poubelle .... les bons et les très bons sont rares ...
Voici mon diplôme, qui date de 1977, soit 44 ans ! l'IFROA, Institut Français de Restauration des Oeuvres d'Art, n'existait pas encore .
![]()
Rien à voir avec vous , comme je le disais "les bons et les très bons sont rares" . Ne faites pas dire ce que je n'ai pas dit , vous savez que je suis assez directe pour dire ce que je pense . Vous vous êtes offusqué pour rien et vous m'avez mal comprise . C'est de ma faute ,excusez moi .
"A l'école ils m'ont demandé ce que je voulais être quand je serai grand . J'ai répondu heureux . Ils m'ont dit que je n'avais pas compris la question , j'ai répondu qu'ils n'avaient pas compris la vie" ... John Lennon
- Virgile
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Re: Les Bergers d'Arcadie
Bonjour P.Merle,
j'avoue que "les raisons multiples" piquent ma curiosité, mais j'imagine que vous n'avez pas trop envie de les développer, ce que l'on peut très bien comprendre.
En tout cas, merci pour cette réponse très intéressante !
-
Thierry Espalion
- Spécialiste RLC
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- Enregistré le : 14 août 2010, 01:43
- Contact :
Re: Les Bergers d'Arcadie
Bonjour à tous,
En complément de ce que j'évoquais au sujet de l'Arcadie dans la VLC (voir : https://rennes-chateau.onlc.fr/209-La-V ... cadie.html) n'oublions pas la présence du pied dessiné sur la carte de la VLC. Ce pied semble reposer sur un socle tel celui des Bergers d'Arcadie.

Sur la carte, ce pied englobe le secteur de ''La Ferrière'' et de ''La Garosse''. L'abbé Boudet évoque ces deux lieux en page 240.
L'expression ''aux pieds de'' est utilisée dans la description du secteur où figure ce ''pied'' !
De plus, c'est l'unique page de la VLC où le mot ''BERGERIE'' est écrit. Et nous pourrions également observer que ce mot est sur la 17e ligne avant la fin du texte.
Mieux encore :
Pour la première et dernière fois, l'abbé Boudet associe l'expression ''aux pieds'' au pluriel, à une montagne !
Toutes les autres fois (Sinaï, Cardou...) il écrit ''au pied'' au singulier !
Le pluriel ''aux pieds'' n'a été employé que deux fois dans la VLC : au sujet d'une image de la Vierge, et au sujet de La Garosse.
Notons la cohérence de ces deux utilisations du pluriel "aux pieds", puisqu'il s'agit d'allusions à la représentation de véritables pieds : ceux de la Vierge et le pied dessiné sur la carte !
Ceci semble attester de l'intention de l'abbé de représenter un pied sur sa carte. En plus d'une allusion à l'unité de mesure, nous pouvons observer que ce pied apparaît posé sur un ''socle'', tel celui du berger vêtu de rouge sur l'œuvre de Poussin. La page décrivant les lieux englobés par ce ''pied'' est l'unique page du livre, où est écrit le mot ''bergerie''.
En complément de ce que j'évoquais au sujet de l'Arcadie dans la VLC (voir : https://rennes-chateau.onlc.fr/209-La-V ... cadie.html) n'oublions pas la présence du pied dessiné sur la carte de la VLC. Ce pied semble reposer sur un socle tel celui des Bergers d'Arcadie.

Sur la carte, ce pied englobe le secteur de ''La Ferrière'' et de ''La Garosse''. L'abbé Boudet évoque ces deux lieux en page 240.
L'expression ''aux pieds de'' est utilisée dans la description du secteur où figure ce ''pied'' !
De plus, c'est l'unique page de la VLC où le mot ''BERGERIE'' est écrit. Et nous pourrions également observer que ce mot est sur la 17e ligne avant la fin du texte.
Mieux encore :
Pour la première et dernière fois, l'abbé Boudet associe l'expression ''aux pieds'' au pluriel, à une montagne !
Toutes les autres fois (Sinaï, Cardou...) il écrit ''au pied'' au singulier !
Le pluriel ''aux pieds'' n'a été employé que deux fois dans la VLC : au sujet d'une image de la Vierge, et au sujet de La Garosse.
Notons la cohérence de ces deux utilisations du pluriel "aux pieds", puisqu'il s'agit d'allusions à la représentation de véritables pieds : ceux de la Vierge et le pied dessiné sur la carte !
Ceci semble attester de l'intention de l'abbé de représenter un pied sur sa carte. En plus d'une allusion à l'unité de mesure, nous pouvons observer que ce pied apparaît posé sur un ''socle'', tel celui du berger vêtu de rouge sur l'œuvre de Poussin. La page décrivant les lieux englobés par ce ''pied'' est l'unique page du livre, où est écrit le mot ''bergerie''.
"A tous ces hommes ayant œuvré dans l'ombre afin de transmettre le flambeau"
Thierry Espalion
Thierry Espalion
- Virgile
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Re: Les Bergers d'Arcadie
Bonjour Thierry,Thierry Espalion a écrit : ↑24 mars 2021, 13:56 Bonjour à tous,
En complément de ce que j'évoquais au sujet de l'Arcadie dans la VLC (voir : https://rennes-chateau.onlc.fr/209-La-V ... cadie.html) n'oublions pas la présence du pied dessiné sur la carte de la VLC. Ce pied semble reposer sur un socle tel celui des Bergers d'Arcadie.
observations intéressantes. D'ailleurs pour ceux qui auraient encore des doutes On peut aisément s'en convaincre par l'inspection de la voûte surbaissée.sic.
Je note également pour ma part la présence du mot Ferry.
@+
- Philemon
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- Enregistré le : 21 mai 2011, 15:44
Re: Les Bergers d'Arcadie
La voûte Plantard ?On peut aisément s'en convaincre par l'inspection de la voûte surbaissée
Philemon
Rennes le Château, c'est plus grand à l'intérieur !
- crétin premier
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- Enregistré le : 23 août 2017, 09:49
- Localisation : en orbite au dessus de Montpellier
Re: Les Bergers d'Arcadie
en tous cas, avec la proximité de la Garosse, c'est un pied sale... euh non, salé...
et comme il est monté sur une pierre, c'est un pied monté (piémontais)...
en fait c'est une salade piémontaise...
et comme il est monté sur une pierre, c'est un pied monté (piémontais)...
en fait c'est une salade piémontaise...
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
- Virgile
- Spécialiste RLC
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- Enregistré le : 31 juil. 2020, 16:07
Re: Les Bergers d'Arcadie
Bien vu !
-
P.MERLE
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- Enregistré le : 11 avr. 2012, 21:13
Re: Les Bergers d'Arcadie
Bonjour Virgile . Détrompez vous . Je suis un des chercheurs avancé qui partage le plus . Mais c'est dans un cadre d'ECHANGES directs . Demandez à Sylvain ce qu'il en pense ? Mais ici, je suggère des pistes à explorer . Ce tableau est fascinant, je vous assure !
Une des raisons qui me l'ont fait réintégrer est lié à mon début d'utilisation de l'informatique et d'Internet, en 2001 . C'est la comparaison entre les 2 versions des Bergers . Pour un même peintre, c'est incroyable comme elles sont en opposition ! Le côté TROP sage de la seconde version interpelle ! Il y a une contrainte évidente et subie dans sa conception ! Cela incite à regarder de beaucoup plus près !
-
JAUCLIN
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- Enregistré le : 28 août 2004, 12:39
- Contact :
Re: Les Bergers d'Arcadie
Bonjour,
à propos de bergerie et de ferry...
Une toue se traduit par towing ( touage ) et ferry boat.
Une toue est un bateau plat transportant des marchandises d'un bateau à un autre ou à la côte, mais c'est aussi un abri de berger dans les Pyrénées..
Bonne journée.
à plus
à propos de bergerie et de ferry...
Une toue se traduit par towing ( touage ) et ferry boat.
Une toue est un bateau plat transportant des marchandises d'un bateau à un autre ou à la côte, mais c'est aussi un abri de berger dans les Pyrénées..
Bonne journée.
à plus
- Virgile
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Re: Les Bergers d'Arcadie
Bonjour P.Merle,P.MERLE a écrit : ↑25 mars 2021, 03:05Une des raisons qui me l'ont fait réintégrer est lié à mon début d'utilisation de l'informatique et d'Internet, en 2001 . C'est la comparaison entre les 2 versions des Bergers . Pour un même peintre, c'est incroyable comme elles sont en opposition ! Le côté TROP sage de la seconde version interpelle ! Il y a une contrainte évidente et subie dans sa conception ! Cela incite à regarder de beaucoup plus près !
oui les deux versions sont très différentes, le côté "trop sage" de la deuxième version est en effet assez étonnant, surtout que la première version présente pourtant des éléments à caractère religieux (crâne, croix, source d'un fleuve), ce qui en ferait presque un tableau de dévotion, et qu'il était d'ailleurs considéré comme tel par sa première propriétaire (Mme du Housset) qui l'avait placé dans son oratoire. A l'évidence, la deuxième version semble solliciter une contemplation différente, d'une autre nature, de la part de l'observateur.
@Jauclin : merci pour l'info