Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

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Charly Alverda
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par Charly Alverda »

Bonjour Thierry'

Tout problème se résout avec ce que j'appelle "la règle des six" : Qui (a) fait Quoi, Où, Quand, Comment et Pourquoi, il ne s'agit pas "d'émettre de simples hypothèses".
Ce n'est évidemment pas le nombre d'occurrences qui fait sens, un historien spécialiste des anagrammes latines s'est vu devenir fou en voyant des anagrammes partout ! et Le Pendule de Foucault en recyclant tout le bêtisier de l'ésotérisme illustre (avec humour) les limites de l'esprit et ses aberrations. Il suffit de remarquer une coïncidence pour en trouver de VÉRITABLES partout, le neo-cartésianisme ambiant nous faisant perdre de VUE la magie de la manifestation ; Jung a entrevu cela avec son scarabée.

Donc vous présentez un premier document où vous démontrez clairement la récurrence du chiffre 17... qui n'induit pas le "17 janvier" !
Mais chiffre où nombre ? Le premier quantifie et (rend) profane, le second qualifie. Les imprimeurs étaient parmi les plus savants des hommes de la Renaissance, mais celui de la VLC n'était peut-être qu'un simple "tâcheron" qui a harmonisé sa production à partir du chiffre 17. Une chose est certaine, il n'était pas italien 😎, car à l'époque de l'abbé c'était un "nombre" portant malheur en Italie, il n'y avait pas de chambre n° 17 dans les hôtels ! Cela à cause de la composition du nombre XVII : VIXI : il a vécu, donc il est mort. En France il est considéré comme positif à cause des 153 poissons de la "pêche miraculeuse" et peut-être de l'Etoile des tarots.

Les particularités graphiques de la VLC n'ont d'intérêt que pour leurs finalités, il convient donc de leur attribuer un auteur : la "divine Providence" selon Boudet, où, un auteur maîtrisant la typographie, puisque vous dites qu'elle "à été conçue avec minutie".
Je vous suivrai volontiers pour dire que l'abbé est le véritable maître d'ouvrage de l'objet-livre, puisqu'il manie le Verbe et le nombre, mais alors je vous renvoie à mon post initial, l'abbé connaissait-il les règles de la typo et à partir de sa petite écriture serrée a-t-il conçu une maquette transmise à l'imprimeur avec arrêt du choix de la police, format du livre, nombre de lignes et nombre de mots par ligne ? Ou...
Si nous sommes d'accord sur ce FAIT indépassable, j'étudierai (avec bienveillance) la suite de votre étude, je vous accorde que cela peut être plus plaisant qu'une grille de mots "croisés". 😉
J'ajoute que tout véritable codage comporte la signature de son auteur.
B. C. N. U. !
Thierry Espalion
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par Thierry Espalion »

Bonsoir Charly,
Je sais simplement que si j'avais été à la place de l'abbé Boudet, je me serais procuré une machine à écrire (il en existait plusieurs modèles à cette époque : https://pierremarandet.pagesperso-orang ... re_fr.html), puis j'aurais préparé l'ouvrage en vérifiant tous les détails. Ensuite, je l'aurais transmis à un imprimeur de confiance, avec instruction d'imprimer scrupuleusement les mêmes pages que celles préparées avec la machine à écrire.

Encore une fois, je ne sais comment ils ont fait, mais ils l'ont fait : )
"A tous ces hommes ayant œuvré dans l'ombre afin de transmettre le flambeau"
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Jasmina31
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par Jasmina31 »

17/01/1781 vous monte à la tête les amis ...
Je vais m'amuser aussi (un p'ti peu ) avec vous ...
Vous avez essayé de multiplié la date en question avec 17 .... non ?
C'est la première des choses que viendrai à l'esprit d'un chimpanzé trizomique de 4 ans .....
Résultat : 20 100 277 .... Coagulez ou sublimez vous ..... :lol:
à partir de quel centre vous allez partir en quenouille ?????? on va vite le savoir
Assez ri .Boudet explique une chose sur un plan , et vous en faites un patakése sur un autre .... Comment voulez vous qu'on y comprenne quelque chose , je vous le demande .
"A l'école ils m'ont demandé ce que je voulais être quand je serai grand . J'ai répondu heureux . Ils m'ont dit que je n'avais pas compris la question , j'ai répondu qu'ils n'avaient pas compris la vie" ... John Lennon
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grominet
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par grominet »

La lettre ne doit pas cacher l'esprit...
Charly Alverda
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par Charly Alverda »

Thierry Espalion a écrit : 08 mars 2021, 23:26 Bonsoir Charly,
Je sais simplement que si j'avais été à la place de l'abbé Boudet, je me serais procuré une machine à écrire (il en existait plusieurs modèles à cette époque : https://pierremarandet.pagesperso-orang ... re_fr.html), puis j'aurais préparé l'ouvrage en vérifiant tous les détails. Ensuite, je l'aurais transmis à un imprimeur de confiance, avec instruction d'imprimer scrupuleusement les mêmes pages que celles préparées avec la machine à écrire.
Pour obtenir votre "triangle" avec Cain, c'est au contraire à partir des contraintes typographiques que le livre pouvait être conçu tel que vous le "voyez". Je ne comprends pas que vous ne vous soyez pas renseigné sur la "composition" d'un livre au temps de Boudet 😳 Vous dites que la VLC est le fruit d'un "travail très méticuleux". L'objet-livre ? jusqu'à preuve du contraire l'abbé n'y est pour rien ! SInon cela implique qu'il avait une formation complète de typographe.

Vous tirez des informations croisées à partir du texte manuscrit, de l'objet-livre, de la carte, du terrain, pour arriver à quelles conclusions ?
Vous dites que vous ne savez pas comment ils ont fait, "mais ils l'ont fait" ! Dans le Q.Q.Q.O.C.P. le COMMENT est justement important pour le livre. Qui sont ces "ils" ?
B. C. N. U. !
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par Jasmina31 »

grominet a écrit : 09 mars 2021, 11:21 La lettre ne doit pas cacher l'esprit...
C'est l'esprit qui est difficile à saisir , visiblement :grin:
"A l'école ils m'ont demandé ce que je voulais être quand je serai grand . J'ai répondu heureux . Ils m'ont dit que je n'avais pas compris la question , j'ai répondu qu'ils n'avaient pas compris la vie" ... John Lennon
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par garamus »

Jasmina31 a écrit : 09 mars 2021, 10:11 17/01/1781 vous monte à la tête les amis ...
Je vais m'amuser aussi (un p'ti peu ) avec vous ...
Vous avez essayé de multiplié la date en question avec 17 .... non ?
C'est la première des choses que viendrai à l'esprit d'un chimpanzé trizomique de 4 ans .....
Résultat : 20 100 277 .... Coagulez ou sublimez vous ..... :lol:
à partir de quel centre vous allez partir en quenouille ?????? on va vite le savoir
Assez ri .Boudet explique une chose sur un plan , et vous en faites un patakése sur un autre .... Comment voulez vous qu'on y comprenne quelque chose , je vous le demande .
Tu as encore franchi le mur du çon allègrement, ce matin :biggrin:
Modifié en dernier par garamus le 09 mars 2021, 13:19, modifié 1 fois.
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par garamus »

Charly Alverda a écrit : 09 mars 2021, 11:28
Thierry Espalion a écrit : 08 mars 2021, 23:26 Bonsoir Charly,
Je sais simplement que si j'avais été à la place de l'abbé Boudet, je me serais procuré une machine à écrire (il en existait plusieurs modèles à cette époque : https://pierremarandet.pagesperso-orang ... re_fr.html), puis j'aurais préparé l'ouvrage en vérifiant tous les détails. Ensuite, je l'aurais transmis à un imprimeur de confiance, avec instruction d'imprimer scrupuleusement les mêmes pages que celles préparées avec la machine à écrire.
Pour obtenir votre "triangle" avec Cain, c'est au contraire à partir des contraintes typographiques que le livre pouvait être conçu tel que vous le "voyez". Je ne comprends pas que vous ne vous soyez pas renseigné sur la "composition" d'un livre au temps de Boudet 😳 Vous dites que la VLC est le fruit d'un "travail très méticuleux". L'objet-livre ? jusqu'à preuve du contraire l'abbé n'y est pour rien ! SInon cela implique qu'il avait une formation complète de typographe.

Vous tirez des informations croisées à partir du texte manuscrit, de l'objet-livre, de la carte, du terrain, pour arriver à quelles conclusions ?
Vous dites que vous ne savez pas comment ils ont fait, "mais ils l'ont fait" ! Dans le Q.Q.Q.O.C.P. le COMMENT est justement important pour le livre. Qui sont ces "ils" ?
L'éditeur officiel de la Vlc est Pomiès, qui était l'éditeur-imprimeur de l'évêché. C'est curieux d'ailleurs car il était déjà en retraite , à priori. mais Boudet voulait sans doute la date de 186 (pardon 1886) sur la couverture.
Il est évident 'à l'époque, on pouvait coopérer avec l'imprimeur, lui "imposer" exactement la page qu'on voulait, quitte à payer un supplément. Je ne vois vraiment pas où est le problème. C'est faisable, c'est tout et ça n'a rien d'un exploit!
Thierry offre des tas de pages où le codage est quasiment sûr. Simple-Curieux a fait de même et j'ai montré pas mal de choses aussi.
Si on regroupe le tout, il est totalement évident que la vlc est codée. Etudie les différentes pages de Thierry, Charly et tu verras.
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par Charly Alverda »

garamus a écrit : 09 mars 2021, 12:40
Charly Alverda a écrit : 09 mars 2021, 11:28

Pour obtenir votre "triangle" avec Cain, c'est au contraire à partir des contraintes typographiques que le livre pouvait être conçu tel que vous le "voyez". Je ne comprends pas que vous ne vous soyez pas renseigné sur la "composition" d'un livre au temps de Boudet 😳 Vous dites que la VLC est le fruit d'un "travail très méticuleux". L'objet-livre ? jusqu'à preuve du contraire l'abbé n'y est pour rien ! SInon cela implique qu'il avait une formation complète de typographe.

Vous tirez des informations croisées à partir du texte manuscrit, de l'objet-livre, de la carte, du terrain, pour arriver à quelles conclusions ?
Vous dites que vous ne savez pas comment ils ont fait, "mais ils l'ont fait" ! Dans le Q.Q.Q.O.C.P. le COMMENT est justement important pour le livre. Qui sont ces "ils" ?

L'éditeur officiel de la Vlc est Pomiès, qui était l'éditeur de l'évêché. C'est curieux d'ailleurs car il était déjà en retraite , à priori. mais Boudet voulait sans doute la date de 186 (pardon 1886) sur la couverture.
Il est évident 'à l'époque, on pouvait coopérer avec l'imprimeur, lui "imposer" exactement la page qu'on voulait, quitte à payer un supplément. Je ne vois vraiment pas où est le problème. C'est faisable, c'est tout et ça n'a rien d'un exploit!
Thierry offre des tas de pages où le codage est quasiment sûr. Simple-Curieux a fait de même et j'ai montré pas mal de choses aussi.
Si on regroupe le tout, il est totalement évident que la vlc est codée. Etudie les différentes pages de Thierry, Charly et tu verras.
J'ai peut-être étudié la VLC en V. O. avant toi Garamus, en tout cas sérieusement c'est à dire avec une méthodologie qui visiblement t'échappe, sinon tu verrais d'où vient le problème ! Tes "évidences" ne tiennent pas devant la réalité des contraintes de "composition" d'une SUITE cohérente de pages à imprimer.
Mais à Asmodée la réalité hein ! Comme tu dis "si on regroupe le tout, il est totalement évident" que quoi ? Que du livre on peut tirer plein de choses remarquables ? Certes, mais de là à parler de "codage" il y a loin de la coupe aux lèvres ! P.P. l'expert en codages et qui est "l'inventeur" du livre propose son propre mode d'emploi, et il utile de lire les commentaires de J-L Chaumeil à ce sujet dans L'Alphabet Solaire, où par ailleurs sont mises en "regard" les pages manuscrites de l'abbé avec celles du bouquin.
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par crétin premier »

Thierry Espalion a écrit : 08 mars 2021, 23:26 Bonsoir Charly,
Je sais simplement que si j'avais été à la place de l'abbé Boudet, je me serais procuré une machine à écrire (il en existait plusieurs modèles à cette époque : https://pierremarandet.pagesperso-orang ... re_fr.html), puis j'aurais préparé l'ouvrage en vérifiant tous les détails. Ensuite, je l'aurais transmis à un imprimeur de confiance, avec instruction d'imprimer scrupuleusement les mêmes pages que celles préparées avec la machine à écrire.

Encore une fois, je ne sais comment ils ont fait, mais ils l'ont fait : )
admettons que Boudet ait réussi par ses connaissances et une technique particulière a "composer" son bouquin de façon précise afin que le "codage" soit parfait...
un "petit détail" me chagrine toutefois... page 119 de la VLC, il fait état du journal "l'éclair, numéro du 7 juin 1885"... si on prend pour hypothèse vraisemblable qu'il a écrit la VLC en partant de la page 1 et en la terminant page 310, cela signifierait qu'entre (au mieux) le 7 juin 1885 et tout au plus le 31 décembre 1886, soit moins d'un an et demi, il aurait pensé, rédigé et composé les 2/3 de la VLC, apporté à l'imprimerie Pomiès qui aurait composé en typo les 310 pages dudit livre puis imprimé le "bon à tirer" pour validation... ça fait un peu court, non ???
il y a bien sûr plusieurs possibilités qui auraient permis la chose...
1- la date d'édition de 1886 est peut être fausse et résulterait d'une exigence de Boudet, la réalisation de l'ouvrage pouvant être postérieure...
2- la date d'édition est bonne parce que la VLC était terminée bien avant mais Boudet avait besoin de cette date pour son codage... mais cela implique que la date du journal soit fausse car il aurait été humainement impossible de tout faire en si peu de temps... j'ai recherché une parution de ce journal datée du 7 juin 1885, en vain... notez qu'il prend soin de ne pas préciser de quel "éclair" il s'agit (il y en avait une bonne demi douzaine à l'époque dans diverses régions), ce qui peut faire passer le mensonge plus facilement...
3- le "codage" de la VLC a été entrepris plusieurs années avant sa parution, permettant de structurer le livre puis de "fabriquer" les textes en fonction de cette structure à l'aide peut être d'une machine à écrire ou, plus certainement d'après moi, en faisant réaliser des "bons à tirer" directement par l'éditeur au fur et à mesure de sa réalisation ce qui lui permettait de modifier légèrement son texte pour coller aux exigences de la typo...
selon moi, l'hypothèse la plus vraisemblable est un mélange des 2ème et 3ème... il pouvait fort bien avoir terminé la VLC à quelques pages près qui posaient problème bien avant 1886... attentif aux évènements internationaux difficilement vérifiables à l'époque par le commun des mortels, il finalise son œuvre et attend patiemment 1886 pour la faire imprimer... bien que n'ayant pas besoin de "l’imprimatur" pour publier ce genre de bouquin, il est possible qu'il ait profité de cette attente pour le soumettre à sa hiérarchie ou à ses "collègues", dont Saunière...
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par Charly Alverda »

[quote admettons que Boudet ait réussi par ses connaissances et une technique particulière a "composer" son bouquin de façon précise afin que le "codage" soit parfait...
un "petit détail" me chagrine toutefois... page 119 de la VLC, il fait état du journal "l'éclair, numéro du 7 juin 1885"... si on prend pour hypothèse vraisemblable qu'il a écrit la VLC en partant de la page 1 et en la terminant page 310, cela signifierait qu'entre (au mieux) le 7 juin 1885 et tout au plus le 31 décembre 1886, soit moins d'un an et demi, il aurait pensé, rédigé et composé les 2/3 de la VLC, apporté à l'imprimerie Pomiès qui aurait composé en typo les 310 pages dudit livre puis imprimé le "bon à tirer" pour validation... ça fait un peu court, non ???
il y a bien sûr plusieurs possibilités qui auraient permis la chose...
1- la date d'édition de 1886 est peut être fausse et résulterait d'une exigence de Boudet, la réalisation de l'ouvrage pouvant être postérieure...
2- la date d'édition est bonne parce que la VLC était terminée bien avant mais Boudet avait besoin de cette date pour son codage... mais cela implique que la date du journal soit fausse car il aurait été humainement impossible de tout faire en si peu de temps... j'ai recherché une parution de ce journal datée du 7 juin 1885, en vain... notez qu'il prend soin de ne pas préciser de quel "éclair" il s'agit (il y en avait une bonne demi douzaine à l'époque dans diverses régions), ce qui peut faire passer le mensonge plus facilement...
3- le "codage" de la VLC a été entrepris plusieurs années avant sa parution, permettant de structurer le livre puis de "fabriquer" les textes en fonction de cette structure à l'aide peut être d'une machine à écrire ou, plus certainement d'après moi, en faisant réaliser des "bons à tirer" directement par l'éditeur au fur et à mesure de sa réalisation ce qui lui permettait de modifier légèrement son texte pour coller aux exigences de la typo...
selon moi, l'hypothèse la plus vraisemblable est un mélange des 2ème et 3ème...
[/quote]

Voilà un véritable raisonnement :good:

Mais le format choisi au départ et le choix de la police imposent une ""sacrée" contrainte pour que le triangle soit possible. 🙄
B. C. N. U. !
Thierry Espalion
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par Thierry Espalion »

De quel 17 cm parlez-vous ?
Le triangle formé par Caïn est de 17 lignes et non pas 17 cm

Nous en avons parlé récemment :
L'article évoqué par l'abbé Boudet existe bien !
Je te l'avais envoyé par mail et je l'ai mis sur mon site :
https://rennes-chateau.onlc.fr/201-17-j ... a-VLC.html
J'y reviendrai en fin d'après midi.
"A tous ces hommes ayant œuvré dans l'ombre afin de transmettre le flambeau"
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par garamus »

Consulte les autres pages de Thierry et médite objectivement, Charly...
Bien vu C1
Pour comprendre Boudet et la quadrilogie de PP, il faut partir de ça:
https://www.youtube.com/watch?v=Du_kuTeMP8A
(aller de la mi 27 à la min 30). Lincoln n'est pas le charlot que certains décrivent. En 3 min, il montre des distances et des figures totalement inexplicables pour l'histoire officielle. Comme ses constatations gênent ici ou ailleurs, on préfère mettre Lincoln au ghetto. C'est tellement plus facile de ne pas se poser les bonnes questions....et de ne pas se remettre en question sur la réalité de l'origine des choses.
Mais mettez donc Boudet et PP au ghetto également, vu qu'ils procèdent comme Lincoln de façon codée. :innocent:
Je n'ai pas besoin de T Espalion pour savoir tout ça. Il n'empêche que Thierry, par sa minutie, apporte des pistes complémentaires ou des confirmations très intéressantes.
En attendant, personne n'empêchera les églises d'être à ces distances. Et Sarzeau d'être le phi-s de rlc
Modifié en dernier par garamus le 09 mars 2021, 15:02, modifié 1 fois.
On ne peut dessiner le simple, qu'après une étude approfondie du complexe
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par Charly Alverda »

Thierry Espalion a écrit : 09 mars 2021, 14:56 De quel 17 cm parlez-vous ?
Le triangle formé par Caïn est de 17 lignes et non pas 17 cm

Nous en avons parlé récemment :
L'article évoqué par l'abbé Boudet existe bien !
Je te l'avais envoyé par mail et je l'ai mis sur mon site :
https://rennes-chateau.onlc.fr/201-17-j ... a-VLC.html
J'y reviendrai en fin d'après midi.
Ma langue a fourché, j'ai d'ailleurs corrigé avant votre intervention, cela ne change rien au problème.
B. C. N. U. !
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par Charly Alverda »

garamus a écrit : 09 mars 2021, 14:59 Consulte les autres pages de Thierry et médite objectivement, Charly...
Bien vu C1
Pour comprendre Boudet et la quadrilogie de PP, il faut partir de ça:
https://www.youtube.com/watch?v=Du_kuTeMP8A
(aller de la mi 27 à la min 30). Lincoln n'est pas le charlot que certains décrivent. En 3 min, il montre des distances et des figures totalement inexplicables pour l'histoire officielle. Comme ses constatations gênent ici ou ailleurs, on préfère mettre Lincoln au ghetto. C'est tellement plus facile de ne pas se poser les bonnes questions....et de ne pas se remettre en question sur la réalité de l'origine des choses.
Mais mettons donc Boudet et PP au ghetto également, vu qu'ils procèdent comme Lincoln de façon codée.
Je n'ai pas besoin de T Espalion pour le savoir. Il n'empêche que Thierry, par sa minutie, apporte des pistes complémentaires ou des confirmations très intéressantes.
En attendant, personne n'empêchera les églises d'être à ces distances. Et Sarzeau d'être le phi-s de rlc
Ah parce que tu as compris Boudet et PP (c'est quoi la quadrilogie ?) 🙄

Eh bien Garamus puisque c'est si simple pour toi, tu vas expliquer comment dans un livre, à partir d'un format défini et d'une casse définie, tu obtiens un triangle formé par 6 fois les mêmes mots sur une page qui succède à d'autres et en précède d'autres. C'est au pied du mur qu'on voit le maçon dit-on !
Modifié en dernier par Charly Alverda le 09 mars 2021, 15:32, modifié 1 fois.
B. C. N. U. !
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