Insolite ou étrange ???????

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grominet
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Re: Insolite ou étrange ???????

Message par grominet »

Aronnax a écrit : 01 sept. 2022, 17:12 Le mot hébreu "DaIaG" (Daleth, Iod, Ghimel) vaut 17 ... et il désigne le pêcheur de poissons
C’est bien vu mais une autre possibilité de valeur numérique pour 17 est tov.
Exactement ce que dit Elohim dans la Genèse...sauf peut-être pour l’apparition de l’humanité ?

Localement tov a été associé à shem (beau nom) traduit en kalonymos (roi des Juifs de Narbonne).
SHEM est aussi le créateur, Mesh son inverse. Pourtant la Lumière luit au milieu des Ténèbres...
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crétin premier
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Re: Insolite ou étrange ???????

Message par crétin premier »

Ave Calculax... (ou Garamusax ???)
Voilà une "pieuvre par 9" qui vaut son pesant de bon bons...
Tov, je m'éclipse et je ferme la porte... :blush:
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
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grominet
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Re: Insolite ou étrange ???????

Message par grominet »

Aronnax a écrit : 02 sept. 2022, 14:17 La valeur numérique de "tov" : "bon" est effectivement de 17. Mais, il est curieux de constater que le mot "tov" est précisément... le 153e mot du 1er chapitre de la Genèse :rolleyes:

Etonnant... non ?
Bon est peut-être une traduction trop rapide. C’est, c’est fait serait plus adapté ? (En opposition à Ra, ce n’est pas).
Sinon nous ferions du Créateur un auto satisfait ?

Curieusement l’abbé Boudet choisit Abel (après avoir cité Origene et de Maistre) dont une signification serait « le vide ».
Un énorme potentiel non manifesté ?

153, bien sûr, et St Augustin le cite. Nombre des élus ?
Finalement notre abbé a de très bonnes lectures.
patrice
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Re: Insolite ou étrange ???????

Message par patrice »

Salut Kaspel,

Je te réponds ici pour laisser Boudet tranquille.
Je vois énormément de chercheurs depuis 50 ans, aller vers le local uniquement. Pourtant, Boudet, par exemple nous emmène dans la France entière...J'y trouve mon compte en reliant de façon géomètrique et hermétique le Razès à différents autres pôles. L'énigme, pour moi, n'a rien à voir avec un trésor ou un secret local. C'est beaucoup plus compliqué que ça!

Pour le mètre, il existe depuis des millénaires et a été officialisé à la révolution. Et comme on le trouve sur tous les continents depuis des millénaires, il gêne bien trop la malhonnêteté darwiniste, qui veut que l'intelligence et les rapports continentaux n'existent que depuis l'homme moderne...
Exemples:
https://martouf.ch/2020/12/liste-de-la- ... fficielle/
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crétin premier
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Re: Insolite ou étrange ???????

Message par crétin premier »

grominet a écrit : 02 sept. 2022, 14:49
Aronnax a écrit : 02 sept. 2022, 14:17 La valeur numérique de "tov" : "bon" est effectivement de 17. Mais, il est curieux de constater que le mot "tov" est précisément... le 153e mot du 1er chapitre de la Genèse :rolleyes:

Etonnant... non ?
Bon est peut-être une traduction trop rapide. C’est, c’est fait serait plus adapté ? (En opposition à Ra, ce n’est pas).
Sinon nous ferions du Créateur un auto satisfait ?

Curieusement l’abbé Boudet choisit Abel (après avoir cité Origene et de Maistre) dont une signification serait « le vide ».
Un énorme potentiel non manifesté ?

153, bien sûr, et St Augustin le cite. Nombre des élus ?
Finalement notre abbé a de très bonnes lectures.
Salut Grominet...
Intéressant cette signification d'Abel... On pourrait logiquement en déduire que Cain a créé le monde matériel en tuant le vide... Et on rejoindrait ainsi la pensée dualiste des bonshommes et des bogomiles (et même remonter à Mithra) qui attribue la création de ce bas monde au démiurge...
Cain (K 1) serait ainsi à l'origine de l'homme mauvais et aurait entraîné les êtres éthérés dans sa chute... Boudet semble croire que ceux qui refusent cette condition peuvent "rejoindre" le monde des esprits sains (ou saints) en agissant en conséquence... Donc pas de déterminisme pour lui...
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
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grominet
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Re: Insolite ou étrange ???????

Message par grominet »

crétin premier a écrit : 21 avr. 2023, 16:43 Intéressant cette signification d'Abel... On pourrait logiquement en déduire que Cain a créé le monde matériel en tuant le vide... Et on rejoindrait ainsi la pensée dualiste des bonshommes et des bogomiles (et même remonter à Mithra) qui attribue la création de ce bas monde au démiurge...
Cain (K 1) serait ainsi à l'origine de l'homme mauvais et aurait entraîné les êtres éthérés dans sa chute... Boudet semble croire que ceux qui refusent cette condition peuvent "rejoindre" le monde des esprits sains (ou saints) en agissant en conséquence... Donc pas de déterminisme pour lui...
Bonjour à tous,
Si l'abbé Boudet suit Origène (tout comme Bernard de Montfaucon) il y aurait effectivement une pensée directement issue des "manuscrits de la mer morte" (certains étant déjà connus dans les premiers temps de l'élaboration de la pensée chrétienne).
J'ai tendance à lire Abba El (Dieu le Père) en pensant que celui qui est assassiné est son Fils.
Pour un courant hébraïque, "Dieu" se serait retiré de sa création afin de laisser la Liberté à l'Humanité.
Resterait alors ce Fils avec comme Mission celle de sauver l'Humanité car il y aurait eu un mauvais usage de cette "liberté" (dés l'Eden d'ailleurs).
Un des fils conducteurs de LVLC ? En quoi serait-il marqué sur le terrain ?
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crétin premier
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Re: Insolite ou étrange ???????

Message par crétin premier »

Bonjour à tous et toutes...
En m'intéressant un peu à l'histoire de Lunel je suis tombé sur un saint oublié, Saint Gérard, mais dont la légende rappelle curieusement celle du grand Saint Antoine... Pour rappel, l'ermite Antoine trop absorbé par l'étude des livres saints en oubliait de se nourrir et c'est un corbeau qui lui apportait son pain quotidien...
Saint Gérard s'était retiré dans une grotte proche du pont du Gard lorsqu'une crue soudaine le priva de toutes issues... Sur le point de mourir de faim, il vit arriver un serpent tenant un morceau de pain dans sa gueule...
Indépendamment de l'allégorie évidente et de la transposition des nourritures spirituelles en nourriture terrestre, on peut s'étonner des animaux choisis pour "nourrir" ces 2 Saints puisque, tant le corbeau que le serpent étaient considérés comme maléfiques par l'Église...
Par contre, nos ancêtres païens accordaient la sagesse et parfois la clairvoyance au corbeau ainsi que la connaissance et le pouvoir de guérison au serpent...
Il semble donc que l'Eglise participe à la transmission des anciennes croyances à travers l'hagiographie de certains Saints que le commun des mortels trouve simplement miraculeuse alors que les érudits savent l'interpréter...
Ce double jeu assez cynique expliquerait donc que des "trésors" perdus ne le soient pas pour tout le monde...
Idem pour le "fils de l'homme" devenu miraculeusement "fils de Dieu" puis Dieu lui même... La notion antique de l'homme fils du monde a été dévoyée en fils de Dieu pour d'évidentes raisons de manipulation des foules et la création d'un pouvoir théocratique propre à unifier les peuples sous une autorité suprême...
Manque de bol ou manque de savoir faire, le projet n'a pas empêché les divisions et les conflits d'intérêts et on peut constater aujourd'hui que le résultat est désastreux... Etymologiquement, un désastre est "en désaccord avec les astres" c'est à dire avec la bonne marche du monde exprimée, entre autres, par Platon...
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
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Re: Insolite ou étrange ???????

Message par crétin premier »

Bizarre ce manque de réaction... Serait-ce tellement débile que personne n'ose me faire de la peine ??? :shock:
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
C. Alverda
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Re: Insolite ou étrange ???????

Message par C. Alverda »

crétin premier a écrit : 18 mai 2023, 10:43 Bizarre ce manque de réaction... Serait-ce tellement débile que personne n'ose me faire de la peine ??? :shock:
Salut C1

Il n'est pas supposé - sur un forum de qualité - que critiquer les idées d'un intervenant puisse l'affecter jusqu'à le blesser ! Trêve de provocation :biggrin: Il est évident, surtout depuis que les apocryphes sont sur la place publique, que le Christianisme originel (les paroles attribuées à un Sage) n'a rien à voir avec le "catholicisme romain". Avec le culte des "petits saints" invoqués chacun pour une guérison particulière et bien d'autres raisons matérialistes, ce type de "religion" flirtait avec le polythéisme, voire l'animisme !
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Re: Insolite ou étrange ???????

Message par crétin premier »

En effet Charly, c'est un globiboulga indigeste très éloigné de ce que devait être la parole christique...
Mais pourquoi choisir un corbeau et un serpent ??? Y aurait-il un courant interne dans cette Église qui tente de transmettre en douce un message autre que le dogme ??? Et la hiérarchie n'y aurait vu que du feu ??? :scratch:
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Re: Insolite ou étrange ???????

Message par C. Alverda »

crétin premier a écrit : 18 mai 2023, 12:28 En effet Charly, c'est un globiboulga indigeste très éloigné de ce que devait être la parole christique...
Mais pourquoi choisir un corbeau et un serpent ??? Y aurait-il un courant interne dans cette Église qui tente de transmettre en douce un message autre que le dogme ??? Et la hiérarchie n'y aurait vu que du feu ??? :scratch:
A la première question je tenterais de répondre que les "légendes dorées" étant très riches en symbolisme véhiculent une Tradition où les archétypes tiennent une grande place. La symbolique du corbeau et du serpent est polysémique, le premier était un symbole solaire jusqu'à ce que les innombrables guerres en fassent un bouffeur d'yeux de cadavres, et le second symbole de guérison et cause d'une "chute originelle" ! On trouve quand même dans l'Evangile : "Soyez donc prudents comme les serpents, et simples comme les colombes". On peut aussi associer l'image du "volatil" : influences cosmiques à celle du "fixe" : la vouivre, influences telluriques, dans un contexte hermésien.

Pour ta deuxième question, il faut distinguer les gens des monastères et ceux du clergé, parmi les premiers les plus éclairés n'adhèrent pas au dogme ! (et j'ai eu des infos de première main sur le sujet,) d'où cette croyance en une" église intérieure", voir Lopoukine et d'Eckartshausen.
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Virgile
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Re: Insolite ou étrange ???????

Message par Virgile »

C'est vrai qu'un glissement a été effectué avec la symbolique du serpent, qui passe d'animal symbole de prudence (attribut d'Athéna, attribut classique de la Prudence) à celui de tentateur. Est-ce dû au fait qu'il puisse dispenser à la fois le poison et le remède ?
C. Alverda
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Re: Insolite ou étrange ???????

Message par C. Alverda »

Virgile a écrit : 18 mai 2023, 14:11 C'est vrai qu'un glissement a été effectué avec la symbolique du serpent, qui passe d'animal symbole de prudence (attribut d'Athéna, attribut classique de la Prudence) à celui de tentateur. Est-ce dû au fait qu'il puisse dispenser à la fois le poison et le remède ?
C'est vraisemblable, les spagyristes considérant que plus puissant est le poison, plus puissant est le remède. Et une fusion s'est effectuée entre la sagesse d'Athéna et la Sagesse des lives bibliques censée donner la Connaissance ultime. Mais il y a le côté obscur de la Force :lol:
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grominet
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Re: Insolite ou étrange ???????

Message par grominet »

Virgile a écrit : 18 mai 2023, 14:11 C'est vrai qu'un glissement a été effectué avec la symbolique du serpent, qui passe d'animal symbole de prudence (attribut d'Athéna, attribut classique de la Prudence) à celui de tentateur. Est-ce dû au fait qu'il puisse dispenser à la fois le poison et le remède ?
C’est une possibilité mais il pourrait être aussi celui sur qui on tente de faire tomber la faute.
C’est pas moi c’est Ève, c’est pas moi c’est le serpent...
Résultat : Puisque vous n’assumez pas votre liberté, sortez.
Le serpent serait alors un obstacle (scandale non traduit en grec) non franchi.
Oui alors symbole d’immortalité et de mortalité.
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Virgile
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Re: Insolite ou étrange ???????

Message par Virgile »

L'association entre le serpent et le fruit défendu est quand même intéressante, un animal ayant peut être une nature similaire à celle d'un fruit, c'est-à-dire empoisonné (pour reprendre l'idée de Spinoza ; vous découvrirez que vous êtes mortels en mangeant de ce fruit, car il est poison).
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