Re: Décryptage des parchemins

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Thierry Espalion
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Re: Décryptage des parchemins

Message par Thierry Espalion »

Bonjour Philemon,

JL Chaumeil a aussi affirmé que la fine équipe lui avait confié qu'elle avait reçu le Grand Parchemin avec une note explicative !
(Source : conférence de Michel Vallet)
"A tous ces hommes ayant œuvré dans l'ombre afin de transmettre le flambeau"
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JAUCLIN
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Re: Décryptage des parchemins

Message par JAUCLIN »

Philemon,
Et c'est un témoignage de Wieland Willker !!!
peux-tu montrer le témoignage ? Je vais essayer de contacter Willker pour qu'il donne sa version, j'avoue préférer son témoignage , et ensuite on tire les conclusions ...
JAUCLIN
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Re: Décryptage des parchemins

Message par JAUCLIN »

C'est fait , je vous tiens au courant ...et si je n'ai pas de réponse je relance sur une autre adresse mail . Ce qui m'intéresse, c'est la vérité . On tire les conclusions après .... :wink:

Au fait si quelqu'un a des contacts avec Mr Willker, il peut entreprendre la même démarche afin de croiser les réponses .....
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Re: Décryptage des parchemins

Message par JAUCLIN »

Au fait Philemon , comment expliques-tu que JL Chaumeil n'en ai jamais parlé avant ( alors que c'est un sacré scoop !! ) et qu'étrangement il s'en souvienne quand l'info est révélée ? .Mais je suis peut-être médisant et tu vas nous proposer un extrait de forum , un écrit qui prouve ce qu'il dit.
De mon côté , quand je "feraillais" sur ce forum ( en compagnie de T Gaillon ) avec JL Chaumeil , il nous l'a jamais révélé , alors qu'il avait de quoi nous clouer le bec ....non ?
Est-il possible de vérifier dans les interventions de l'ancien forum ? ( Cardou ? )
Il aurait dû le dire lors de l'interview de Johan, les écrits restent et les paroles s'envolent ... :wink:
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Re: Décryptage des parchemins

Message par Philemon »

Bon, le simple fait d'avoir lu dans le livre de PdC dom Cabrol devrait suffire, mais...

Demande à Garnier, il connaissait par cœur le site de Willker, on trouvait en toutes lettres ce que j'écrivais dans Compléments d'enquêtes (lors du débat, au château de RLC le 17 janvier, JLC a confirmé cette conversation qu'il a eu avec Willker !

Image

La page du livre Compléments d'enquêtes

https://www.facebook.com/paterie.ouaga

Il n'y a aucun doute, PP connaissait (et pour cause) le Vigouroux et la présence d'un feuillet du CB, alors si maintenant tu me dis qu'il a découvert cela en lisant la VLC...

Je n'essayerai même pas de te contredire...

Philemon

On trouve cette réponse de JLC à Willker sur le site priory-of-sion... une mine d'infos ! Et je vais te dire un secret, je crois avoir une photo d'écran de ce truc... je vais chercher, et si je retrouve je vais te dire comment j'ai eu l'idée à l'époque de faire cette photo d'écran.
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Re: Décryptage des parchemins

Message par JAUCLIN »

Philemon,

Je n'aurais aucun souci à reconnaitre que PP connaissait Vigouroux , mais je sais que quand Willker a révélé le codex Bezae, sur les forums on en a parlé et JL Chaumeil n'a pas parlé de Vigouroux tout de suite ...( d'ailleurs aucune publication écrite de sa part n'a été faite avant Willker sur ce sujet alors que c'est un scoop énorme). Par contre il est très facile de se ruer à la bibliothèque avec l'information "codex Bezae" et de retrouver Vigouroux , puis d'expliquer que l'ouvrage n'est pas loin de dom Cabrol ..et de faire croire qu'il le savait.
Ce serait vraiment intéressant de vérifier cela dans les anciens forums ( Cardou peux-tu le faire ? )
D'ailleurs le testament du Prieuré de Sion est sorti en 2006, peu de temps après que Willker ai dévoilé le codex Bezae ( 2005 ). Il était certainement trop tard pour modifier le contenu du livre pour Chaumeil, et donc on n'y trouve aucune référence à Vigouroux ou au codex Bezae, non ? JL Chaumeil serait passé à côté d'un scoop énorme et il aurait attendu que Willker l'annonce pour le faire après... je n'y crois pas du tout ....
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Re: Décryptage des parchemins

Message par Philemon »

Je le savais !

Extrait et lien du site de Willker !

Image

https://priory-of-sion.com/rlc/scans/wi ... llker.html

:wink:

Je m'étais trompé de lien !!!

Le site de Willker maintenant le lien précédent menait à une interview...
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Re: Décryptage des parchemins

Message par JAUCLIN »

tu m'as devancé…
https://priory-of-sion.com/rlc/scans/wi ... llker.html


Voici l'article complet et tu as raison sur ce point .

Willker a trouvé l'origine du codex en janvier 2005 et Chaumeil en a parlé en avril 2005, soit 4 mois après !!

Thierry Garnier a publié en 2005 "mémoires des deux cités" et cite Kenyon, il pouvait aussi faire la même chose ...( Plantard m'en avait parlé , il a extrait le document du livre de Kenyon , et ça passe ...!)

Cardou, peux-tu retrouver les posts du forum de janvier, février et mars 2005 , merci ....
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Re: Décryptage des parchemins

Message par Philemon »

:cat:

Explique moi pourquoi Sauniere quand il va à Paris pour faire traduire les parchemins dort chez Ane l'éditeur du dictionnaire de la Bible de Vigouroux !

L'or de Rennes date de 1967 !

:clapping:
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Re: Décryptage des parchemins

Message par Philemon »

JAUCLIN a écrit : 25 janv. 2022, 16:33 tu m'as devancé…
https://priory-of-sion.com/rlc/scans/wi ... llker.html


Voici l'article complet et tu as raison sur ce point .

Willker a trouvé l'origine du codex en janvier 2005 et Chaumeil en a parlé en avril 2005, soit 4 mois après !!

Thierry Garnier a publié en 2005 "mémoires des deux cités" et cite Kenyon, il pouvait aussi faire la même chose ...( Plantard m'en avait parlé , il a extrait le document du livre de Kenyon , et ça passe ...!)

Cardou, peux-tu retrouver les posts du forum de janvier, février et mars 2005 , merci ....

Si je comprend bien, le monde entier savait où se trouvait cet extrait du Codex Bezae (Kenyon, Ambelain, Garnier, Willker...) sauf Pierre Plantard !

:biggrin:
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Re: Décryptage des parchemins

Message par JAUCLIN »

Philemon,

Tu comprends très bien ce qu'il en est et ce n'est pas cette pirouette qui changera quelque chose ....!

Chaumeil a retrouvé Vigouroux bien après que Willker en parle et cela je m'en souviens très bien .On verra si avant 2005 Chaumeil parle de Vigouroux ou du codex Bezae dans le forum , soyons patient...


Maintenant explique pourquoi Chaumeil ne parle pas du codex Bezae et de Vigouroux dans son livre en 2006...tu n'as toujours rien dit...Il cite Cherisey qui parle de Cabrol, alors qu'il a toute l'occasion de le rectifier "mais non Philippe , c'est Vigouroux, Pierre m'en avait parlé "



PS : à l'époque j'avais fait deux demandes, voici la deuxième et la réponse :( et si à l'époque Chaumeil avait parlé de Vigouroux , crois bien que j'aurai vérifié !!! )

Mgr germain <mgrgermain@free.fr>
mer. 2 févr. 2005 14:25
À jauclin

D'après les recherches effectuées on me dit :

Il n'y a pas trace dans le DACL du Codex de Bèze.

Je reste à votre disposition,

P. Guy Barrandon 0660801978 ou 0871031933 Courriel : orthodoxie@free Site : http://orthodoxie.free.fr
----- Original Message -----
From: jauclin
To: mgrgermain@free.fr
Sent: Saturday, January 29, 2005 11:18 AM
Subject: demande d'aide

Bonjour ,

Je vous écrit ce message pour vour demander un service qui ne devrait pas vous prendre beaucoup de temps ..J'effectue actuellement une recherche sur le document suivant :

Dictionnaire d'Archéologie Chrétienne et de Liturgie.

Publié par le r.p. dom Fernand CABROL , le r.p. dom Henri LECLERCQ et collab.

Je souhaiterai savoir si ce dictionnaire contient le codex Bezae ...et si dans l'affirmative , on y retrouve le texte suivant ( Luc VI ) :

"ET FACTUM EST EUM IN SABBATO SECUNDOPRIMO ABIRE PER SEGETES DISCIPULI AUTEM ILLIUS COEPERUNT VELLERE SPICAS ET FRICANTES MANIBUS 2 MANDUCABANT QUIDAM AUTEM DE FARISAEIS DICEBANT EI ECCE QUID FACIUNT DISCIPULI TUI SABBATIS 3 QUOD NON LICET RESPONDENS AUTEM IHS DIXIT AD EOS NUMQUAM HOC LEGISTIS QUOD FECIT DAUID QUANDO ESURIIT IPSE ET QUI CUM EO ERAT 4 INTRO IBIT IN DOMUM DEI ET PANES PROPOSITIONIS MANDUCAVIT ET DEDIT ET QUI CUM ERANT QUIBUS NON LICEBAT MANDUCARE SI NON SOLIS SACERDOTIBUS"

( pouvez-vous alors préciser le tome et la page ou l'on retrouve ce texte ..merci )

J'espère que cela ne vous dérangera pas de me rendre ce petit service ...En espérant bientôt recevoir de vos nouvelles , je vous pris d'agréer , Monsieur , mes respectueuses salutations .

E Jauclin
Modifié en dernier par JAUCLIN le 28 janv. 2022, 08:00, modifié 1 fois.
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Re: Décryptage des parchemins

Message par Philemon »

Quelle question poses-tu à ce chanoine ?

Pour Jl, je crois simplement qu'à cette époque il ne comprend pas bien la différence entre le Vigouroux, le CB de Cambridge, etc...

Je n'ai moi même bien maitrisé cette question qu'après avoir eu en main les tomes du Vigouroux et du Dom Cabrol !

Willker reconnait lui même que c'est Chaumeil qui l'informe de la présence de la page du CB dans le Vigouroux !!!

En plus Chaumeil ne dit pas tout ce qu'il sait, parce qu'il publie peu après le Testament du Prieuré... mais le 21 avril 2005, il le sait, le dit et quelqu'un le confirme !!!

Donc selon toi, PP et PdC ne savaient pas pour le Vigouroux !!!

Et Ané ?????????
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Re: Décryptage des parchemins

Message par JAUCLIN »

La question est de savoir si dans Dom Cabrol , on parle du codex Bezae.( il suffit de lire )
Pour Jl, je crois simplement qu'à cette époque il ne comprend pas bien la différence entre le Vigouroux, le CB de Cambridge,
ben voyons, tu prends les gens pour des billes ..

Willker c'est janvier , et Chaumeil sort Vigouroux en avril , il fait ce que tu es en train de faire ( et ce qui est très malhonnête ) "faire croire une confusion entre Vigouroux et Cabrol"
Seulement la question n'est même pas là, jamais Chaumeil n'a parlé du codex Bezae, ( lui non plus ).
Mais les lecteurs sauront faire la part des choses .
Donc selon toi, PP et PdC ne savaient pas pour le Vigouroux !!!
Absolument !!! et tu peux prendre ce ton suffisant, cela ne changera pas grand chose..


Je te laisse et te souhaite une bonne soirée.
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Re: Décryptage des parchemins

Message par Philemon »

Cette histoire est une affaire de romancier.s.. ce sont des histoires que l'on raconte, des récits de chasse au trésor...

Voit comment celle-ci est bien ordonnée :

De Sède affirme que pour traduire les parchemins, il doit aller à Paris...

Pour cela il fait coucher Saunière chez le cousin d'Hoffet (qui doit traduire les parchemins), l'éditeur Ané !

Deux remarques : Hoffet est trop jeune pour traduire les parchemins, et en plus il n'en a pas les compétences. Par contre son cousin est intéressant, puisqu'il est éditeur ecclésiastique...

Il édite entre autre une encyclopédie qui comporte 5 dictionnaires :

Dom Cabrol, c'est un dico archéologique, pour l'avoir consulté, il est impensable de trouver quoique ce soit sur des parchemins là dedans... comme son nom l'indique, c'est une liste de villes anciennes où se sont déroulés des faits ayant intéressé la religion.

Un autre de droit canonique... idem, rien pour les parchemins.

Un autre de théologie catholique, l'histoire de toutes les aventures intellectuelles ayant un rapport avec l'Eglise... rien sur d'éventuels parchemins !

Un autre, livre d'histoire et de géographie biblique... comme son nom l'indique ce sont des faits et des lieux qui sont évoqués là.


Reste le Vigouroux...

Un enquêteur avisé découvrira le Vigouroux en ayant lu l'Or de rennes et écouté JLC parler de Dom Cabrol...



Tu ne me réponds pas pour Ané !!!

Je ne prend personne pour une bille (quoique), JLC a toujours dit que c'était une blague d'un surréaliste, il se fout totalement de savoir sur quel papier cette blague a été écrite ! Il ne s'est jamais intéressé à cette affaire de codage de GP ! Jamais !

Je dis que tant que l'on ne tient pas en main les différents volumes on ne comprend pas les subtilités du débat ! D'ailleurs Willker ne connaissait pas le Vigouroux alors que c'est un universitaire reconnu dans ce domaine !!!
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grominet
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Re: Décryptage des parchemins

Message par grominet »

Philemon a écrit : 25 janv. 2022, 16:57 :cat:

Explique moi pourquoi Sauniere quand il va à Paris pour faire traduire les parchemins dort chez Ane l'éditeur du dictionnaire de la Bible de Vigouroux !

L'or de Rennes date de 1967 !
Si ce déplacement est avéré, il est à retenir que Ané est également l'éditeur des "documents pour servir à l'étude des origines chrétiennes" et le CB, à mon avis, pointe, via les "interdits alimentaires", vers une divergence entre judaïsme et christianisme.
Le pur codage moderne, bien expliqué par plusieurs, resterait relatif si nous nous plaçons dans un contexte plus ancien.
Jauclin, par exemple, en montrant un lien possible avec Jean XXII pourrait rappeler un procédé trouvé dans plusieurs codex : les sortes sanctorum.
Ce qui se lit page 186 (ex 206) pourrait ramener à une autre page (186 poserait la question...X donnerait la réponse).
Mais là c'est effectivement réservé aux seuls prêtres...
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