Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

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crétin premier
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par crétin premier »

Oui, les envahisseurs et les oppresseurs ont toujours voulu légitimer leurs actes par la tradition ou par l'ancienneté de leur race comme si c'était un gage de sérieux ou un droit absolu à opposer aux peuples soumis... Même de nos jours on retrouve ce discours chez les barbares impérialistes russes... L'abus de vodka frelatée est sûrement pour beaucoup dans le manque d'imagination de certains qui feraient bien de s'inspirer du sketch de Pierre Desproges ci-dessous...
Dans un pince-fesses très huppé, une vieille rombière étale ses bijoux et ses quartiers de noblesse devant un jeune et brillant ingénieur...
"savez vous jeune homme que je descend de Saint Louis ?"
Le jeune homme répond "vous descendez Madame, cela se voit... Moi je monte d'un plombier zingueur"... :yahoo:
Avant je doutais et je me posais des questions.
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patrice
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par patrice »

crétin premier a écrit : 01 mars 2023, 18:02 Oui, les envahisseurs et les oppresseurs ont toujours voulu légitimer leurs actes par la tradition ou par l'ancienneté de leur race comme si c'était un gage de sérieux ou un droit absolu à opposer aux peuples soumis... Même de nos jours on retrouve ce discours chez les barbares impérialistes russes...
A mon avis, le Neimhed aurait beaucoup à te corriger...
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crétin premier
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par crétin premier »

Si le neimheid existait encore il n'aurait jamais permis que des barbares s'opposent à d'autres barbares au détriment d'une civilisation multi millénaire... D'un côté des barbares qui travestissent l'histoire pour justifier leur soif impérialiste et de l'autre des barbares sans histoire qui essayent de se faire passer pour les gardiens du temple alors qu'ils n'en sont que les marchands... Quand la bêtise le dispute à l'hypocrisie il faut éviter de prendre parti pour l'une ou l'autre...
Étudie l'histoire de la Rus et de l'Ukraine (la vraie, pas celle issue du cadavre de l'ex URSS) et tu comprendras pourquoi les barbares se la disputent et pourquoi même Staline n'a pas réussi à la briser...
Les civilisations finissent toujours par mourir mais uniquement lorsque leur temps est venu...
Avant je doutais et je me posais des questions.
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crétin premier
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par crétin premier »

Bonjour à tous et toutes...
Si on suit bien le cours de la VLC et qu'on classe par catégories les événements relatés, on s'aperçoit qu'ils sont tous multiples et se reproduisent quasiment à l'identique au cours des siècles...
Les celtes qui colonisent la Gaule puis vont se balader un peu partout en Europe et en Asie Mineure avant de venir retrouver leurs frères quelques siècles plus tard sous le nom de tectosages et arecomiques... C'est ce même parcours que les dynasties franques feront passer pour justifier leur main-mise sur le pays...
Les celtes bretons insulaires qui font appel aux Angles et aux Saxons pour lutter contre les Pictes du Nord et se font évincer par leurs "sauveurs"...
Des siècles plus tard, l'Angleterre demandera l'aide des provinces unies pour lutter contre les écossais catholiques et la dynastie en place sera renversée par leurs "sauveurs"...
Les druides sont remplacés par les curés parce que les croyances pures des tectosages ont été perverties par l'idolâtrie romaine... Quelques siècles plus tard les curés sont mis à l'écart par les républicains parce que la foi initiale s'est perdue...
Il conclut le chapitre V (langue celtique) par une citation "encore plus grave de nos Livres Saints"... "qu'est ce qui a été jadis ? Ce qui doit arriver à l'avenir. Qu'est ce qui a été fait ? Ce qui doit se faire encore. Rien n'est nouveau sous le soleil, et nul ne peut dire: voilà une chose nouvelle. Car déjà elle a été dans les siècles écoulés avant nous."
Par ces exemples et cette citation il tente de prophétiser le retour du roi et du Sauveur pour un nouveau cycle et ce roi, comme les tectosages et les Francs, arriverait de Germanie... Un Habsbourg??? Je pencherais plutôt vers un Orange pour les raisons exposées quelques messages plus haut... Mais on ne peut rien écarter, pas même un Bourbon...
Avant je doutais et je me posais des questions.
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patrice
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par patrice »

crétin premier a écrit : 01 mars 2023, 22:06 Si le neimheid existait encore il n'aurait jamais permis que des barbares s'opposent à d'autres barbares au détriment d'une civilisation multi millénaire...
Je comprends ta position
Mais la Terre est-elle l'endroit de la Vraie vie, ou bien un champ d'expérimentation, une école, où l'homme teste son libre arbitre? Les bouddhistes appelle ça le maya ...l'illusion.
En ce sens, le Neimhed est bien plus présent que tu le crois, p-e :excl:
J'ai beaucoup résumé...
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crétin premier
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par crétin premier »

Salut la compagnie...
J'aimerais vous proposer aujourd'hui une hypothèse qu'on pourrait définir comme une hippothèse...
La plupart des chercheurs admettent que Pi joue un rôle déterminant dans la VLC et l'affaire de RlB en général, ce qui, je le reconnais, peut prendre sens dans un certain contexte pour ceux qui ne sont pas trop à cheval sur son interprétation...
Pourtant, les trois chiffres 3,1 et 4 ne sont pas forcément liés à Pi mais peuvent trouver leur source dans une ancienne légende de la chevalerie, plus ancienne que celle d'Arthur ou que la chanson de Roland... Il s'agit de celle des "4 fils d'Aymon" qui commença à être transcrite à partir du XIIême siècle mais était transmise oralement depuis plusieurs siècles... Elle inspira vraisemblablement d'autres chansons de geste comme celle de Girard de Viennes, celle de Guillaume d'Orange, celle de Roland de Roncevaux et peut-être même celle d'Arthur pour la partie fédérative de l'histoire venant en contrepoint de la subversion des 4 frères...
Alors quel rapport avec le roquefort ???
Simplement que l'aîné des 4 frères, Renaud, possède un cheval-fée du nom de Bayard (rien à voir avec le chevalier du même nom, Bayard désignant la robe brun-rouge du canasson) capable de bonds prodigieux, ultra rapide et capable de porter les 4 frères en armes sans effort... Ce cheval doué de pouvoirs extraordinaires comme Bucephale (cheval d'Alexandre) ou Grand-Jument (monture du Gargantua antique) deviendra la bête noire de Charlemagne qui tentera de le noyer... Mais Bayard survivra et se retirera en forêt ardennaise où certains affirment qu'ils l'entendent encore hennir le jour du solstice d'été...
Bayard serait vraisemblablement une réminiscence d'un cheval solaire celtique ou de la monture d'Epona ou de Belenos...
Boudet, en insistant sur les cavaliers et les éleveurs de chevaux tectosages, voudrait-il nous guider vers un cheval mythique comme Bayard ??? Et le "cheval de Dieu" plantardien de la phrase "Bergère... " ne serait-il pas ce Bayard aux dons divins ???
Boudet, en insistant sur les chiffres 3,1 et 4 ne ferait-il pas référence, plutôt qu'à Pi, à cette légende comme parabole aux templiers ou aux Cathares pourchassés et brûlés dont les rescapés continuent de vivre cachés au fond des forêts ??? Car il ne pouvait ignorer cette légende racontée de tous temps aux enfants et qui donna naissance à cette maxime encore très utilisée en Belgique et dans le Nord de la France :
"Bayard de trois, cheval de roy, Bayard de quatre, cheval de fol, Bayard d'un, ne le donne à aucun"...
Le sens de cette maxime me semble faire référence à la partition de l'empire entre les enfants de Louis le Pieux qui provoqua le morcellement de l'empire Franc et le début d'une période de plusieurs siècles de guerres fratricides...
Le retour d'un roi fédérateur semble bien titiller Boudet...
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Message par P.Silvain »

Salut à tous
Désolé, ce n'est pas çà !
:hello:
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Philemon
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par Philemon »

1 - cheval de dieu ne peut avoir de liens... impossible.

2 - je suis du Nord et ne connais ta formule qu'avec l'utilisation du mot "balzane" tâche sur le pied d'un cheval...

Balzane 1, cheval de rien
Balzane 2, cheval de dieu
Balzane 3, cheval de roi
Balzane 4, cheval à abattre...

Philemon
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crétin premier
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par crétin premier »

Ne sois pas désolé mon P. Silvain, c'est juste une piste que j'étudie et qui me semble intéressante...
Toi tu as trouvé TA vérité, moi je la cherche encore et je n'écarte aucune piste si elle semble en adéquation avec la VLC et de plus en plus d'indices me font penser qu'il ne s'agit ni d'un magot ni d'un secret d'héritage mais d'une sorte de conte où les évènements cités se rapportent à d'autres plus contemporains de l'abbé en utilisant les analogies...
Il me semble que Boudet, catholique et royaliste convaincu, aimerait retrouver une France chrétienne qui ne soit pas inféodée au Vatican... Son modèle semble être la Francie de Charlemagne qui nommait les évêques et gérait non seulement le temporel mais aussi le spirituel grâce à son conseiller, le wisigoth Benoît d'Aniane...
Il cite Merovee et Clovis pour introduire la chevelure comme attribut royal en sachant très bien que le dernier mérovingien a fini sa vie tonsuré dans un monastère, donc indigne d'être roi, et qu'il devait laisser la place aux carolingiens, chrétiens eux aussi mais plus réticents au pouvoir papal...
Boudet, très nationaliste (il n'est qu'à voir sa tirade sur les "voltigeurs" des armées Françaises) , pensait vraisemblablement que Rome était responsable du déclin de la France... Et effectivement, chaque fois que le gallicanisme a fléchi, les dynasties voisines se sont empressées d'en profiter avec l'appui de l'Église... La fille aînée de l'Église devait plier le (Saint) genou dès que la chevelure du roi n'était plus assez longue (à fortiori s'il n'y avait plus de tête en dessous) pour tenir tête au Pape...
Louis le Pieux portait bien son surnom...
Avant je doutais et je me posais des questions.
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crétin premier
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par crétin premier »

Philemon a écrit : 05 mars 2023, 16:46 1 - cheval de dieu ne peut avoir de liens... impossible.

2 - je suis du Nord et ne connais ta formule qu'avec l'utilisation du mot "balzane" tâche sur le pied d'un cheval...

Balzane 1, cheval de rien
Balzane 2, cheval de dieu
Balzane 3, cheval de roi
Balzane 4, cheval à abattre...

Philemon
Salut Philemon...
Le nom du cheval peut peut-être varier d'une région à une autre...
Mais il est intéressant de noter que les qualités des 1,3 et 4 correspondent...
1 cheval de rien et donc ne le donne pas (cadeau empoisonné)
3 cheval de roi dans les 2 cas
4 cheval à abattre ou cheval de fol (j'avoue que ça ne rime pas vraiment) mais l'idée est la même...
Quant au cheval de Dieu, PPSC le cite peut-être parce qu'il est absent de ma citation récupérée sur Wikipedia (qui semble bien documenté) et ainsi faire ressortir celle-ci par effet négatif...
Moi aussi je suis nordiste (pas de Calais) et je me rappelle avoir entendu cette expression avec Bayard... Je me souviens n'y avoir rien compris parce que je croyais qu'on parlait du chevalier sans peur et sans reproche...
Avant je doutais et je me posais des questions.
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P.Silvain
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par P.Silvain »

crétin premier a écrit : 05 mars 2023, 16:51 Ne sois pas désolé mon P. Silvain, c'est juste une piste que j'étudie et qui me semble intéressante...
Toi tu as trouvé TA vérité, moi je la cherche encore et je n'écarte aucune piste si elle semble en adéquation avec la VLC et de plus en plus d'indices me font penser qu'il ne s'agit ni d'un magot ni d'un secret d'héritage mais d'une sorte de conte où les évènements cités se rapportent à d'autres plus contemporains de l'abbé en utilisant les analogies...
Bonjour
La queste est toujours plus enrichissante sur le plan personnel que la découverte; en effet ce n'est pas un magot, et tu sais très bien de quoi je parle...
Bonne continuation.
:hello:
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Jasmina31
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par Jasmina31 »

Salut les garçons ....
Oh .. Phil , t'as oublié le "Cheval dire à ta mère" .... :biggrin:
Trêve de plaisanterie , il y a une chose que l'on oublie souvent c'est les Rois mérovingiens gouvernaient des Cités Etats avec les terres qui les environnaient .
Pour ne citer que les principaux royaumes mérovingiens
-Royaume de Paris
-Royaume de Reims
-Royaume d'Orléans
-Royaume de Soissons

Vous remarquerez que je ne cite pas la ville de Lyon , qui elle même a toute une histoire en tant que capitale romaine des Gaules ... Mais au Vème siècle elle est une capitale Burgonde .. Ce qui va limité les territoires mérovingiens même si la Neustrie y fourre régulièrement son nez .
La Neustrie est un territoire "francs" mais plutôt germain en réalité , qui va
Image

Quand Clovis se marie , tout le Sud actuel de la France , était occupé par ....> les goths
Clovis a été nommé Consul Romain , et ce n'est pas un hasard . Et quand Théodore le grand est mort , les historiens du XIXème siècle ne sachant pas démêler l'écheveau de l'Histoire des Goths , ont décidé de les divisé en deux groupes les Wisigoths et les Goths , mais ils ont aussi décidé de séparer les Francs des Germains pour les même raisons , à la fois , pour se simplifier la vie , mais surtout pour des raisons politique et idéologique face à la Germanie de l'époque .
Du coup beaucoup de choses sont biaisées . Boudet a dû lui aussi s'en rendre compte . Son choix sur la langue de Shakespeare n'est pas anodin du tout , et ne manque pas d'humour non plus.
Les Saxons et les Suèves sont parents ... et les Catalans ont leur héros , et un superbe cheval "de Dieu" . Quand on sait que ces civilisations ont utilisé le cheval comme psychopompe .... comme le cheval du Prophète .. on peut se demander pourquoi Boudet n'insiste pas plus que cela sur le sujet ( par ignorance ? )
Les Hainaut ... oui c'est une des pistes que j'avais suivi , mais depuis , il y a des descendances qui me font voir la noblesse royale d'Europe sous un autre oeil....
http://www.gatewaytotheclassics.com/bro ... ry=exilona
Et comme vous aimez la simplicité , ce site vous attend les bras ouverts .... comme Boudet en langue anglaise .
http://www.gatewaytotheclassics.com/bro ... =_contents

Ah si le général Flavius Bauto n'avait pas fait épousé sa fille Eudoxie à l'empereur Arcadius , nous n'aurions jamais entendu parlé des francs saliens . Comme je l'ai dit à une certaine époque , on retrouve encore les Flavii dans les pattes .. et Boudet aime bien les Flavii .
Reste que les bustes impériaux ont été trouvé dans la villa de Chiragan près de Toulouse ne font pas partie d'un cabinet de curiosités . Une telle collection de Flaviens n'est pas dû au hasard non plus .
https://villachiragan.saintraymond.toulouse.fr/
Comme quoi il faut bien remonter le "temps" pour saisir ce que Boudet voulait dire

Evitez d'effacer ce message , il y a bien un lien avec le livre de Boudet mais cela demande un peu de réflexion de votre part .
"A l'école ils m'ont demandé ce que je voulais être quand je serai grand . J'ai répondu heureux . Ils m'ont dit que je n'avais pas compris la question , j'ai répondu qu'ils n'avaient pas compris la vie" ... John Lennon
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par Philemon »

Erratum :

Ce n'est pas "balzane 2, cheval de dieu..." mais "balzane 2, cheval de GUEUX"...

Ce qui correspond mieux à la progression que l'on recherche dans ce type de formule : de rien, de gueux, de roi... à abattre.

Désolé.

Philemon
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par crétin premier »

Hello Philemon et tous les z'ots...
Quoi qu'il en soit, cette expression est bien mystérieuse...
Bayard fait référence à la robe "baie foncée", soit un brun foncé tirant sur le rouge... De même Balzane me fait penser à "alezan"...
Quels que soient les qualificatifs de ces bourrins, il est curieux qu'on les attribue à une robe particulière, surtout dans une région où les chevaux blancs avaient une réputation bien établie...
Je pense en outre que l'expression s'est pervertie au cours des siècles par homophonie douteuse ou simplement par ignorance de la signification première de cette maxime...
Les chiffres de 1 à 4 posent questions autant que les qualificatifs associés... Peut-être est-ce une classification du moins foncé au plus foncé et donc du plus courant au plus rare??? L'histoire des tâches sur les pieds des chevaux me semble être une carabistouille inventée par un clampin qui voulait passer pour un initié...
Encore un mystère qui complique les choses, rontudju !!! :banghead:
Avant je doutais et je me posais des questions.
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grominet
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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Message par grominet »

crétin premier a écrit : 06 mars 2023, 11:16 Encore un mystère qui complique les choses, rontudju !!!
Pourtant notre abbé, en citant de Maistre, connaît certainement un des personnages mis en avant : le citoyen Cherchemot !
Qui cherche trouve ?
Quant aux 4 frères Aymon, un pourrait préfigurer Hiram (Renaud de Montauban) ?
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