Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

[crétin premier]

Page 90 de la VLC, Boudet nous livre un passage étonnamment napoléonien...
"en changeant le nom du héros de cette histoire, le récit de Salluste apparaît tout éclairé par la lumière de la fidèle vérité. La nation Gauloise est ici représentée par Hercule, et la mythologie elle même nous livre le fil conducteur, en disant que Galates, guerrier renommé pour ses exploits et ses vertus, et aussi roi des gaulois, était fils d'Hercule. Elle nous insinue donc qu' Hercule, c'est à dire l'héroïque famille Gauloise, semblable à une marée montante et envahissante, après avoir inondé l'Europe, à atteint le cœur de l'Espagne, et y a vu son flot démesuré expirer par la longue et opiniâtre résistance des Ibères."
Galates serait donc Napoléon, empereur des français qui, après avoir soumis presque toute l'Europe, s'est cassé les dents sur l'Espagne...
Sauf que Bonaparte est passé en Afrique du Nord avant de vouloir conquérir le monde contrairement au reste de l'armée d'Hercule...
Mais n'oublions pas que les français ont colonisé cette région du monde peu après et jusqu'en 1962...

[crétin premier]

Plusieurs autres passages "bibliques" ou de l'histoire pré-christique ressemblent bigrement à des événements de notre histoire moderne pour laquelle il suffit de transposer les noms des personnages, les dates et les lieux...
J'essaye de relire la VLC en repérant ces similitudes afin de voir si on peut établir une chronologie et trouver un ou des passages sans correspondance "moderne" (il me semble que la piste des K pourrait nous y aider)...
Partant du principe que l'histoire est un éternel recommencement et que tout ce qui a été se reproduira "car il n'y a rien de nouveau sous le soleil", Boudet s'est peut-être fendu d'une œuvre prophétique ou voulue comme telle et annonçant des événements à venir et la venue du Sauveur...
Il va falloir que je revoie mes cours d'histoire, d'autant que ce n'était pas vraiment ma tasse de thé et que ça date de plus d'un demi-siècle...

[crétin premier]

Premières occurrences...
P. 3 Hu-ar-Bras conquit sur les Gals l'île d'Albion...
1700 ans plus tard (1066) Guillaume le conquérant fait de même contre les anglo-saxons...
Toujours P. 3 Sigovese et Bellovese, Gaels Bituriges, retournent vers l'est et occupent le nord de l'Italie et toute l'Europe jusqu'à la Rus...
300 ans plus tard, les tectosages toulousains font de même et poussent jusqu'en Grèce et en Asie mineure...
P. 16 le Breton Wor-Tigern demande l'aide des Saxons pour lutter contre les Pictes et les Scots... Hengis et Horsa passent en Albion et, une fois établis, ils massacrent les Bretons (qui se réfugient en Armorique) et prennent le pouvoir...
Pendant les guerres de religion britanniques, le roi fait appel à son cousin des Pays Bas pour lutter contre les catholiques... Une fois l'affaire réglée, le Batave dépose le roi en place et monte sur le trône d'Angleterre...
Dans un message précédent j'ai évoqué la similitude frappante entre les conquêtes de l'Hercule gaulois et l'épopée napoléonienne...
Je vous livrerais d'autres occurrences dans mes prochains messages...
J'aimerais d'abord vous livrer une observation liant la P. 29 et la P. 47...
P. 29, Boudet nous livre une réflexion sur l'évolution du langage et la perte de la compréhension du langage originel (sous entendu le langage de Dieu ou adamique)... P. 47 il nous livre la signification de Tubalcain "qui fut habile en toutes sortes d'ouvrages d'airain et de fer" mais qui traduit une autre connaissance, celle de l'art nautique...
Cette relation entre langue primitive et savant versé dans la navigation fait immédiatement penser à John Dee qui contribua largement aux expéditions maritimes de l'angleterre en plus de son intérêt pour toutes les sciences et qui prétendait comprendre le langage des anges, c'est à dire le langage adamique ou henocheen... Il est fort possible que le langage des oiseaux soit déjà une tentative pour retrouver ce langage originel qui n'était pas grammatical mais plutôt "sensoriel" selon Dee... À noter que les lettres de "langue celtique" permettent d'écrire "angélique"...
Un élément de plus à verser au dossier ésotérique de l'abbé Boudet...

[grominet]

Bonjour à tous,
Tubalcain, outre son utilisation ésotérique, serait le premier « maître de forge »...un prédécesseur du père de notre abbé ?
Argot naute ? Pourquoi pas s’il faut forger les mots ?
Les forges sont citées dans lvlc. Quant à la « forgerie « ...

[crétin premier]

Salut Grominet...
Oui on peut effectivement prendre l'art nautique dans ce sens mais je doute que ce soit le message que Boudet voulait faire passer...
Certes, il nous cite le "pun" et ses "jeux de mots" mais, à bien y regarder, il n'en utilise pas le principe au sens littéral mais des pseudo traductions aux sens multiples qu'il faut interpréter... Cela rejoint la traduction du languedocien "senshorno" (sans intelligence) en "sense=intelligence et horn=privé de"...
"sans intelligence" doit être pris dans le sens de "qu'on ne comprend pas, privé de sens commun" et non comme un "imbécile"... De plus, la traduction de "horn" est erronée et désigne un instrument à vent comme une trompette ou un cor... Et c'est ce genre d'instrument qu'utilisent les anges pour annoncer l'apocalypse (la révélation) et nombre d'illustrations les représentent ainsi...
Il nous parle donc du langage des anges qu'on peut encore comprendre en interprétant les mots et les sons de nos dialectes actuels qui ne seraient que des perversions appauvries du langage de Dieu...
Il utilise l'anglais riche en monosyllables et doubles sens mais aussi je pense pour nous orienter vers John Dee qui a fréquenté les universités de Cambridge et d'Oxford...
Selon Dee, le langage des anges utilise des "mots sons" qui changent de sens selon le contexte et jouent sur la sensibilité réceptive de l'auditeur... Il ne peut donc être écrit et Boudet nous parle des Druides et de leur enseignement oral... Le Neimheid créait des noms à partir des spécificités locales... Ils utilisaient donc le "verbe" pour faire exister des lieux...

[grominet]

D’accord avec c1 mais en n’oubliant pas « le sens multiple ».
Tub donné comme « vaisseau » mais la « maison » (hall) serait bien la dernière demeure avec une forme inventée (coin).

https://archive.org/details/abbeboudetl ... =Tubalcain

De telles tombes dites « silos » existent. Une des particularités funéraires dont parle notre abbé.
John Dee pourquoi pas ? Mais ce que préconise le Concile de Trente est peut-être aussi en arrière-plan.

[C. Alverda]

Tubalcain, outre son utilisation ésotérique, serait le premier « maître de forge »...un prédécesseur du père de notre abbé ?
Argot naute ? Pourquoi pas s’il faut forger les mots ?
Les forges sont citées dans lvlc. Quant à la « forgerie « ...

Bonjour à Grominet, C1, et à tous

Avec "argot naute" on est renvoyé à la nef Argos et à la Toison d'Or, et par extension à la Toison de Gédéon, imagerie chère aux hermétistes (voir Fulcanelli).
Mais il y a la piste hébraïque, ne boudons pas la guématrie ,il convient en effet de ne pas confondre le mot "'arche" de l'Arche d'Alliance (Aron) avec celui de l'arche de Noé (tébah = taw/bet/hé) qui signifie aussi le vocable "mot".
Ainsi un mot a une longueur, une largeur et une hauteur (ou une profondeur).

Et in arcana ego

[grominet]

Ce que dit c1, concernant John Dee, a le mérite de nous rappeler qu’il s’agissait bien d’un expert en « navigation « .
Noé et le « Mot », merci. D’ailleurs notre abbé cité aussi Moise...le NOM mais à l’envers.

[crétin premier]

Salut Charly...
Oui, le "mot son" de Dee est effectivement tri-dimensionnel puisque c'est un son mais il porte aussi une signification puisque c'est un mot...
D'après Dee, qui était un chrétien convaincu mais à travaillé autant pour un roi catholique que pour une reine protestante, l'œuvre de Dieu dépassait les dogmes et même l'humanité puisqu'il pensait que la langue angélique pouvait être comprise par tous les hommes mais aussi par les animaux...
Il semble qu'il avait une vision gnostique du christianisme...
Boudet signale que les embarcations de Tubalcain n'étaient pas pontées contrairement à l'arche de Noe...
Si on comprend Tubalcain comme "tub=baquet" "hole=trou" et "coin=pièce de monnaie", on obtient des magots "découverts" tandis que l'arche ne l'est pas... L'arche d'alliance "mot" pourrait effectivement être le moyen de communiquer avec Dieu... Il est remarquable que ces 2 arches ont été construites selon les directives divines transmises sous forme de rêves...
Dee utilisait des "medium" pour communiquer avec ses anges... Il semble cependant que l'un d'eux n'était qu'un mythomane dépravé (Lasky) et que l'autre était plutôt un charlatan assez doué pour faire illusion...
Dee en a pourtant retiré quelques "révélations" étonnantes et une "philosophie" qui influencera un certain courant de pensée...

[C. Alverda]

Oui, le "mot son" de Dee est effectivement tri-dimensionnel puisque c'est un son mais il porte aussi une signification puisque c'est un mot...
D'après Dee, qui était un chrétien convaincu mais à travaillé autant pour un roi catholique que pour une reine protestante, l'œuvre de Dieu dépassait les dogmes et même l'humanité puisqu'il pensait que la langue angélique pouvait être comprise par tous les hommes mais aussi par les animaux...
Il semble qu'il avait une vision gnostique du christianisme...
Boudet signale que les embarcations de Tubalcain n'étaient pas pontées contrairement à l'arche de Noe...
Si on comprend Tubalcain comme "tub=baquet" "hole=trou" et "coin=pièce de monnaie", on obtient des magots "découverts" tandis que l'arche ne l'est pas... L'arche d'alliance "mot" pourrait effectivement être le moyen de communiquer avec Dieu... Il est remarquable que ces 2 arches ont été construites selon les directives divines transmises sous forme de rêves...
Dee utilisait des "medium" pour communiquer avec ses anges... Il semble cependant que l'un d'eux n'était qu'un mythomane dépravé (Lasky) et que l'autre était plutôt un charlatan assez doué pour faire illusion...
Dee en a pourtant retiré quelques "révélations" étonnantes et une "philosophie" qui influencera un certain courant de pensée...

Bonjour à tous,

Permets-moi C1 quelques commentaires :

L'abbé avait-il "réalisé" que la pensée c'est le langage, avec des mots qui ne s'expriment que par des "formes", soit visuelles dans l'écriture, soit sonores dans leur écoute ?

Quant à John Dee, j'ai lu son journal, son "diary", curieux personnage en effet, un de ces "mages" que cette époque (la parenthèse magique de la Renaissance) pouvait produire.
Sa vision du christianisme doit tout à Ficin, à Pic, et au Frère cabaliste de Venise, et ses "révélations étonnantes" il les doit à son "singular good friend Silvio" et son réseau d'imprimeurs, ainsi que nous l'apprend la lettre à son protecteur à l'entête de la firme de Sylvius. C'est en effet Guilhem Sylvius, chez qui Dee habitait alors, qui a créé (et signé) le frontispice de La Monade Hiéroglyphique", au "programme" par ailleurs assez éloigné du texte de Dee. Et personne n'a relevé, à ma connaissance, que c'est la première occurrence (1564) d'un réseau s'intéressant aux vertus de la rosée cuite... ou croissante, le saurons-nous jamais.
La Monade se trouvera ainsi apposée sur un des "manifestes" et un autre texte R + C, ainsi que dans l'Amphithéâtre de Khunrath.

Un témoin de l'arrivée de Dee dans "les Allemagne" a rapporté que celui-ci était "incandescent".

[crétin premier]

Salut Charly, Grominet et tous les z'ots...
Comme d'habitude tes commentaires sont précieux et je vais essayer de trouver le journal de Dee pour voir si j'y trouve quelque matière en relation avec notre affaire...
Le fait que le frontispice de "la monade..." soit signé de Sylvius ne signifie pas que Dee y soit totalement étranger car je vois mal un érudit de son acabit accepter une allégorie aussi complexe sans en connaître au moins la signification... La carte de la VLC est bien signée Edmond Boudet et pourtant elle a été "pensée" par l'abbé Henri Boudet... Même la signature est d'Henri (c'est son écriture) et le faux prénom indique simplement que les apparences sont trompeuses...
John Dee était peut-être le révélateur d'une mouvance éparse que seul un esprit aussi brillant (incandescent ??? ) pouvait formaliser...
Quoi qu'il en soit, John Dee avait un fils (Arthur) qui était le digne successeur de son père au point que Elias Ashmole (la "référence" d'Aronnax ) publia un de ses livres sous une anagramme de son propre nom...
Je ne sais si Boudet avait "réalisé" certaines choses mais une chose est sûre, c'est qu'il n'avait pas perdu son temps au séminaire et qu'il avait une bibliothèque importante et diversifiée... Je n'en ai pas l'inventaire mais je doute qu'on y trouve "Bibi Fricotin"... Il paraît qu'un certain ami d'Aronnax aurait des infos là-dessus mais il ne les diffuse qu'au compte-gouttes et pas au premier venu...
La lecture de la VLC n'est jamais une partie de plaisir mais je pense sincèrement que bouder Boudet est une bourde, surtout maintenant que celle-ci a été passée au tamis à carabistouilles (message subliminal à l'attention d'un certain breton )...

[C. Alverda]

Bonjour C1 et à tous,
Le fait que le frontispice de "la monade..." soit signé de Sylvius ne signifie pas que Dee y soit totalement étranger car je vois mal un érudit de son acabit accepter une allégorie aussi complexe sans en connaître au moins la signification...

Il faudrait que je retrouve mes notes pour être plus précis, elles remontent à deux décennies ! Donc de mémoire : La rédaction de la Monas était en suspens depuis quelques mois quand Dee sur les traces d'Agrippa finit par trouver le "réseau" européen d'imprimeurs qui permettait aux auteurs sulfureux, et à Agrippa en particulier, de fuir les persécutions, je rappelle en passant que Erasme a habité chez Alde, les imprimeurs étant les plus lettrés du temps, anecdotiquement on a découvert que le grand Plantin utilisait un code secret quand il a du déménager ses presses.
C'est ainsi que Dee écrit à Sir Cecil sur papier à entête de Sylvius qu'il a rencontré "des hommes durs à trouver" et aussi qu'il a acheté la Polygraphie de Trithème. En quelques semaines il termine le texte de sa Monas (chez Sylvius donc), dont j'ai précisé qu'il est assez éloigné du contenu du frontispice, tu n'as qu'à vérifier.

John Dee était peut-être le révélateur d'une mouvance éparse que seul un esprit aussi brillant (incandescent ??? ) pouvait formaliser...
)...

As-tu le bouquin de Dame (!) Frances Yates sur les R + C ? c'est selon moi le texte de base pour commencer à comprendre la démarche de Dee, par exemple pourquoi il fait cadeau de six chevaux blancs au Duc de Wurtemberg
A mon avis, pas très humble, on est très loin des spéculations de l'abbé Boudet.

[crétin premier]

Boudet n'avait peut-être pas tout compris mais ça ne l'empêchait pas d'utiliser Dee pour orienter le lecteur...
Si je devais tout comprendre avant d'émettre des hypothèses, cela m'éviterait de dire des bêtises mais je n'aurais pas grand chose à dire... or, comme disait le Grand Philosophe Coluche "ce n'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule"... beati pauperes spiritu...

[crétin premier]

Curieux hasard...
Je tombe hier sur un article traitant des mercenaires nordiques de Constantinople qui me rappelle un de mes messages posté il y a quelques années où je parlait du "chemin des Varegues aux Grecs" partant de la mer blanche pour aboutir à la mer noire en empruntant les grands fleuves comme le Dniepr...
Il y a peu, je présentait le début de la description du cromlecK de Boudet comme un 4 de chiffre (du Bazel on monte vers Blancfort, on descend sur Rocko Negro puis on file vers l'est et les Lampos...
Charly avait alors cité un extrait du "serpent rouge" ou il était question de trouver un méridien, de monter vers le blanc puis descendre vers le noir avant de se tourner vers l'orient, source de lumière...
Si j'ai bien tout compris, la France des alchimistes serait un cristal formé à partir de figures géométriques et inclus dans un cercle (pardon Charly pour cette description hasardeuse)...
Serait-il possible de retrouver ce 4 de chiffre au niveau planétaire en partant de l'Iran (?) pour monter vers la mer blanche, redescendre vers la mer noire puis filer vers l'est (la Mongolie ??? )...
La Terre toute entière serait alors un cristal inclus dans un cercle puisque la Terre est (plus ou moins) ronde ???
Charly, ton avis ???

[C. Alverda]

Il y a peu, je présentait le début de la description du cromlecK de Boudet comme un 4 de chiffre (du Bazel on monte vers Blancfort, on descend sur Rocko Negro puis on file vers l'est et les Lampos...
Charly avait alors cité un extrait du "serpent rouge" ou il était question de trouver un méridien, de monter vers le blanc puis descendre vers le noir avant de se tourner vers l'orient, source de lumière...
Si j'ai bien tout compris, la France des alchimistes serait un cristal formé à partir de figures géométriques et inclus dans un cercle (pardon Charly pour cette description hasardeuse)...
Serait-il possible de retrouver ce 4 de chiffre au niveau planétaire en partant de l'Iran (?) pour monter vers la mer blanche, redescendre vers la mer noire puis filer vers l'est (la Mongolie ??? )...
La Terre toute entière serait alors un cristal inclus dans un cercle puisque la Terre est (plus ou moins) ronde ???
Charly, ton avis ???

salut C1,

Hum ! Pas facile de te répondre car tu cours après plusieurs lièvres à la fois. Note qu'un cercle est bien différent d'une sphère pour entourer un cristal.

C'est P.P. qui écrit que la France à la forme d'un "cristal hexagonal", Il s'inspire peut-être du texte alchimique "Clef des Oeuvres de Saint Jean et de Michel de Notre-Dame" où la France est vue comme pierre philosophale, il y a beaucoup de liens analogiques avec cette expression, quelques uns :
- le sel cristallin, la connaissance alchimique est celle des sels.
- Christ al (sel du Christ)
- Pierre philosophale,
- Graal : lapsit exillis de Wolfram
- cristal pour la magie
- les textes alchimiques peuvent être vus comme des cristaux car multidimensionnels pour leurs strates successives et facettes.

je n'ai pas d'avis sur le sujet tu peux placer ton 4 de chiffre là où c'est le plus signifiant pour toi