CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

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Philemon
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par Philemon »

Ta tartine prouve que tu ne connais absolument rien à cette partie de l'affaire... s'il était encore besoin de le démontrer !

Mais rien du tout ! Tu n'es qu'un troll qui s'accroche à ce qu'il peut pour tenter d'exister.

Tu écris n'importe quoi, sans même tenir compte des posts que tu cites !

Tout ce que tu dis est faux, ridicule et insultant !

Tu mêles encore une fois des personnes décédées à tes turpitudes délirantes en affirmant des choses non seulement fausses, mais totalement incongrues... André Galaup aurait eu des copies...

Le lien que tu donnes ne fait que mener à ce que je te dis : "contrairement à PM qui écrit dans son étude sur le "Rapport Cros"

Tu ne connais rien de rien : ni du dossier Cros, ni du rapport Cros, ni de la famille Cros.

Les photos de famille que je donne un peu plus haut, prouvent, elles, que moi j'ai des informations.

Je n'ai repris ton post que parce que tu me faisais dire, comme souvent, ce que je n'avais pas dit, en modifiant une de mes citations ! Mais je me fous totalement de savoir ce que tu penses des origines littéraires de l'affaire...

Continue de poster des liens relatifs à l'occupation musulmane de l'Occitanie et à la présence de communautés juives dans le bas Lauragais...

:asmo8:
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Philemon
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par Philemon »

:biggrin:

C'est ridicule.

Pour ton info :

Image

:w00t:


Philemon

P.S : Oui, je sais que c'est l'abbé Mazières qui a rédigé le rapport Cros.
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Jasmina31
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par Jasmina31 »

Et moi je pensais que c'était l'Abbé Joseph Boyer , pour des raisons particulières en liaison avec l'évêque et le conservateur du musée lapidaire de Carcassonne .... c'est juste une question de point de vue . Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis , et tout le monde peut se tromper , même les "dinosaures" ... Bonne journée
"A l'école ils m'ont demandé ce que je voulais être quand je serai grand . J'ai répondu heureux . Ils m'ont dit que je n'avais pas compris la question , j'ai répondu qu'ils n'avaient pas compris la vie" ... John Lennon
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Philemon
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par Philemon »

Allo,

Donc, il y en a au moins un qui suit... puisqu'il m'envoie un message signalant qu'il ne peut pas lire le QR Code (au temps du Pass sanitaire !) étant donné qu'il lit le forum sur sa tablette, et qu'il ne sait pas comment on fait pour scanner le Code quand il est sur son écran...

:shock:

Donc, je donne le texte de l'article que je souhaitais rappeler pour dire, selon moi, comment s'était déroulé la création de l'indispensable Rapport Cros :

Les premiers articles sur RLC racontaient une histoire de trésor somme toute banale : L'abbé Saunière découvrait dans son église, en y faisant des travaux, des parchemins (le seul élément romanesque du premier dossier...) qui le menaient à la fortune. Ce trésor, selon Noël Corbu était celui ayant appartenu à Saint Louis et que Blanche de Castille avait caché à Rennes, ce n'était en fait qu'une légende locale qui courrait...

Les années qui suivirent, virent arriver à Rennes des équipes de "chercheurs de trésor", dont la plupart venaient de la proche région.

Sans doute cette activité ne devait soulever que sarcasmes et plaisanteries de la part de ceux qui ne participaient pas à cette chasse au trésor.

L'évêché ne devait pas apprécier cette mise à l'air des activités de son ancien curé, les sociétés savantes devaient elles aussi se demander ce qu'il y avait de vrai dans les affirmations pseudos historiques de Noël Corbu ? Mais, on restait entre soi, et certains premiers démystificateurs de l'affaire ne dédaignaient d'ailleurs pas de prendre la pelle et la pioche et ainsi participer à cette gigantesque chasse au trésor.

Et puis vinrent les parisiens... A la suite du génial Robert Charroux (prévenu par les Ribières ?) !

Le premier, il amena des "stars" à Rennes le Château, le premier il amena des pros à Rennes le Château ! En quelques mois, les articles locaux de journalistes bienveillants laissèrent place à des émissions de la télévision nationale, à des émissions de radio, on mentionnait même Rennes le Château dans un livre qui répertoriait tous les trésors encore à trouver...
Pour les élites locales, cela ne pouvait plus durer.

D'ailleurs, on annonçait pour le mois de juillet 1962, une émission de la radio nationale qui devait encore une fois faire la part belle à la boulimie marketing de l'hôtelier de Rennes le Château !

Cela ne pouvait pas se passer sans une réponse énergique des forces vives d'Occitanie.

Et c'est ainsi que naquit, le complot ! Ce fut une réaction girondine face à une agression de jacobins incultes !

Il existait, non loin de Rennes le Château, une société dite savante, elle existe encore, son nom : la Société des Arts et des Sciences de Carcassonne c'est en son sein qu'il faut chercher les conjurés !

Régulièrement les réunions de la docte société étaient troublées par d'étranges échos venant de la colline... pas un mois sans qu'une nouvelle affirmation fantaisiste vienne défrayer la chronique, les secrétariats et de l'évêché et de l'Académie étaient encombrés par les demandes d'hurluberlus demandant qui un droit de fouilles, qui un droit d'inventaire !

Pas une semaine sans une nouvelle révélation, qui chaque fois s'avérait totalement infondée !

Le complot consisterait à faire passer au restaurateur Corbu un document fantaisiste, entièrement inventé mais qui s'appuierait sur des faits réels...

Ce document anonyme serait basé sur des recherches totalement imaginaires qu'aurait faites un ingénieur, Ernest Cros, mort depuis une quinzaine d'années, dont la famille avait habité la région au temps de l'abbé Saunière...

Il donnerait des éléments biographiques vagues sur ce monsieur Cros, on inventerait des discussions farfelues avec l'abbé Saunière pour orienter les chercheurs dans le cimetière, on parlerait de quelques pierres tombales "historiques", on créerait de fausses dalles avec des informations gravées susceptibles de conduire au trésor (devenu templier), on donnerait des informations vraies, mais sans intérêt sur l'histoire du village. (le document sera rédigé par l'abbé Mazières, aidé par Joseph Courtejaire, peut être avec le conseil d'Henry de Monfreid)

Et l'on ferait parvenir discrètement (par l'intermédiaire de René Chésa) le document au restaurateur, qui, le connaissant, ne manquerait pas de le copier et de le diffuser, dans un souci "d'information".

Et c'est ce que fit Noël Corbu, en envoyant le document, rapidement appelé Rapport Cros, à Robert Charroux qui allait s'en servir pour charpenter la prochaine émission de son club qui était diffusée dans toute la France !

Noël Corbu, par l'intermédiaire de Charroux allait lancer tout ce que la France compte de chercheurs de trésor à la chasse aux Dalles de Rennes le Château !

Le moins que l'on puisse dire, c'est que Corbu a réussi son coup !
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Thierry Lefranc
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par Thierry Lefranc »

Philemon a écrit : 17 sept. 2021, 09:45 Le moins que l'on puisse dire, c'est que Corbu a réussi son coup !
Bravo !!!
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Jasmina31
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par Jasmina31 »

On peut peut être rajouté que la rumeur du "trésor" avait commencé par le biais des hôteliers de RLB (en particulier à l'Hôtel Rougé ou l'hôtel de la Reine ) , à la fin XIXème siècle , avec la Chèvre de l'étang de Barrenc et le trésor de l'Abbaye St Martin Lez , histoire d'animer la contrée pour les touristes et les curistes , ayant peu de loisirs ( sinon la marche ) et pouvant être désoeuvrés un fois la prise des eaux faite .
Quant au SESA , certes il y aurait des choses à voir , notamment avec l'arrivée de l'abbé Boyer auprès de Beauséjour. Mais là cela relève d'un tout autre contexte et d'un autre débat ...
Corbu est donc resté dans la "ligne" de ce qui se faisait déjà , du moins du côté "publicité" ...
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grominet
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par grominet »

Jasmina31 a écrit : 17 sept. 2021, 10:42 On peut peut être rajouté que la rumeur du "trésor" avait commencé par le biais des hôteliers de RLB
Bonjour à tous,
Pour la partie "moderne" oui.
Pour la plus ancienne ce n'est pas une rumeur mais une réalité.
Le gros hic est que l'Inquisition le savait et s'y est prise à deux fois pour en savoir plus.
S'il restait quelque chose, nous pouvons supposer que ce reliquat a été saisi.
Ou alors a t-il pris, lui aussi, le chemin de la Lombardie...ou été caché ailleurs ? Frances le savait...

Il y a localement une longue histoire de caches, notamment depuis les "âges des métaux", car les pillages et épidémies n'ont pas manqué.
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grominet
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par grominet »

Jasmina31 a écrit : 17 sept. 2021, 19:46 L'inquisition n'aurait elle fait un prétexte avec un "trésor" pour infiltré la région qui n'était pas française ?
Bonjour à tous,
Non le trésor avait pour but la publication d’un évangile « cathare » en occitan.
Tout pour déplaire.
Pour les chèvres ou boucs défendant un lac il faut peut-être se rappeler ce que faisaient certains païens...ou Wisigoths : Mettre au fond d’un lac leurs « trésors sacrés« (hieros)...nom rappelant curieusement le lieu à côté de l’église de RLB.
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grominet
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par grominet »

Jasmina31 a écrit : 20 sept. 2021, 09:56 Un évangile "cathare" ? rien n'est moins sûr au bout du compte
Bonjour à tous,
C'est surtout bien enterré...
http://docplayer.fr/61209942-Le-codex-c ... ral-1.html

Quant à l'Orient nous pouvons remonter au 2e siècle et même avant (v St Irénée à Lyon).
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Philemon
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par Philemon »

le pouvoir islamique restera en Espagne jusqu'en 1492 ... et les 3 religions du Livre se côtoyaient
Comme en Terre Sainte pendant les Croisades et les glorieux royaumes francs...

Ou pendant la colonisation...

Heureux temps du vivre ensemble...

:asmo8:
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grominet
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par grominet »

Philemon a écrit : 20 sept. 2021, 18:06
le pouvoir islamique restera en Espagne jusqu'en 1492 ... et les 3 religions du Livre se côtoyaient
Comme en Terre Sainte pendant les Croisades et les glorieux royaumes francs...

Ou pendant la colonisation...

Heureux temps du vivre ensemble...
Sans oublier Narbonne où les échanges ont été particulièrement fructueux...du moins avant le XIIe siècle.
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Jasmina31
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par Jasmina31 »

Philemon a écrit : 20 sept. 2021, 18:06
le pouvoir islamique restera en Espagne jusqu'en 1492 ... et les 3 religions du Livre se côtoyaient
Comme en Terre Sainte pendant les Croisades et les glorieux royaumes francs...

Ou pendant la colonisation...

Heureux temps du vivre ensemble...

:asmo8:
Comme en Terre Sainte .... peut être parce que justement "descendant de" et tolérance religieuse .... pensez y
Quand à la colonisation , pardon du peu, mais c'est une autre histoire ... biffez une carte du Monde et dire :" ça ça appartient à" , serait une grosse blague s'il n'y avait pas eu des génocides , des corruptions etc .... tout ne s'est pas fait en signant des traités de paix que je sache .
L'heureux temps était quand on pouvait parcourir la Terre sans sortir les armes et verser le sang et en respectant les lieux parcourus et leurs habitants . Ca c'était il y a très longtemps ..
Si certains ne l'ont pas lu , ils devraient le faire ... ce livre , longtemps tenu secret est encore utilisé , il fut écrit 5 siècles avant JC et était connu par les peuples de la steppe et tous les grands conquérants (y compris les Papes ).
Aujourd'hui il sert encore aux dirigeants des grands groupes qui l'appliquent au Commerce et à la géo-politique .
Si vous pensiez être libres , il y a loin de la coupe à la lèvre .
http://bricage.perso.univ-pau.fr/UTLA/P ... guerre.pdf
"A l'école ils m'ont demandé ce que je voulais être quand je serai grand . J'ai répondu heureux . Ils m'ont dit que je n'avais pas compris la question , j'ai répondu qu'ils n'avaient pas compris la vie" ... John Lennon
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grominet
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par grominet »

Jasmina31 a écrit : 21 sept. 2021, 10:09 L'heureux temps était quand on pouvait parcourir la Terre sans sortir les armes et verser le sang et en respectant les lieux parcourus et leurs habitants . Ca c'était il y a très longtemps ..
Du temps où les prédateurs nous considéraient comme des proies ? Ils ne faisaient pas que se dorer au soleil sur la plage de RLB.
Après ce sera le cannibalisme ?
https://www.babelio.com/livres/Lewis-Po ... -pere/3918

Moment brillant à Narbonne, bien après :
https://fr-academic.com/dic.nsf/frwiki/43546
Robin Corbuthion
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par Robin Corbuthion »

Bonjour à tous,

Une vidéo de la BBC à revoir ...

Timewatch - The History of a Mystery (1996)

https://www.youtube.com/watch?v=qXB3mfHeFIM

Depuis 1996, certains n'ont pas beaucoup avancé ...

Meilleures pensées
Hercule
+ ECCE CRUCEM DOMINI + FUGITE, PARTES ADVERSAE +
VICIT DE LEO DE TRIBU JUDA, RADIX DAVID ! ALLELUIA !
georges
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par georges »

Bonjour à tous
Petit retour en arrière :

viewtopic.php?p=109276&sid=8634b92babe8 ... 3c#p109276 :
« voila qui va en interroger plus d'un .
Voici un nobiliaire qui parle de Hautpoul ( et au passage des Chefdebiens ,au passage on y trouve pas les Blanchefort )... Cela va faire cogiter quand on voit l'ascendance de Joseph Marie d'HAUTPOUL ---> sa mère est Suzanne GUIBAL et non Catherine BERMOND DE CAYLAR … »:

Dans la généalogie présentée :
Suzanne Guibal est la mère de Joseph d’Hautpoul Félines et non de Joseph Marie d’Hautpoul Félines .
Cest bien Catherine de Bermond de Caylar qui est la mère de Joseph Marie d’Hautpoul Félines et non Suzanne de Guibal.
Autres confirmations :

(1)AD11 * 3E1832 : Notaire Barsalou :24021691-Mariage de Joseph d ‘Hautpoul Félines «  ...fils légitime et naturel de défunt Messire Jean Antoine d’Haupoul ‘seigneur du lieu de Félines Cassagnoles et autres lieux et de dame Suzanne de Guibal ses père et mère d’une part... »

(2) AD11 B°205 : Histoire Biographique Généalogique et Héraldique de la Maison d’Hautpoul du X e siècle à 1864 …. manuscrit familial : « Marie d’Hautpoul née vers 1734 fille ainée mariée par contrat passé au château de Rennes le 25091752 avec Joseph Marie d’Hautpoul Félines fils ainé de Jean Antoine II marquis d’Hautpoul Félines et de Catherine de Bermond Du Caylar... . »
* AD11: Archives Départementales de l’Aude.Pour ceux qui ne connaissent pas.
----------------------------------------------
viewtopic.php?p=109276&sid=8634b92babe8 ... 3c#p109276 :
…. « Voir les pages 254 et 255

On y apprend qui a érigé le Marquisat d'Hautpoul ( fait par lettres patentes en mai 1734 ) et donc pas de "marquis de Blanchefort" ,

Normal que le titre de Marquis de Blanchefort n’apparaisse pas puisque qu’ il s’agit de la branche des Hautpoul Félines ( Hérault) , relevant de la généralité de Montpellier.
Pour la branche des Hautpoul Rennes ( Aude)dont était issu François d’Hautpoul Marquis de Blanchefort, voir : la généralité de Toulouse(1).
(1) https://books.google.fr/books?id=gBhYAA ... ry_r&cad=0 p220:
La filiation présentée (partiellement) est celle ayant continuée la lignée directe masculine.François d’Hautpoul Rennes sgr de Blanchefort, fils cadet de Henri d’Hautpoul Rennes, n’ayant eu que des filles, n’est pas nommé..

suite ci dessous ….. :
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