CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

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P.Silvain
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par P.Silvain »

Virgile a écrit : 28 avr. 2022, 18:06 Salut P.Silvain,
il est difficile de donner une date exacte, mais vraisemblablement entre 1610-1620.
Je te remercie
Donc il n'est pas daté...
:hello:
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crétin premier
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Message par crétin premier »

P.Silvain a écrit : 27 avr. 2022, 20:37 12 lettres :rules:
Ces moqueries sont assez pénibles venant de quelqu'un qui prétend avoir compris la VLC et qui n'a rien trouvé
:hello:
Harlequiniou ??? C'est mignon comme tout... :innocent:
J'ai effectivement compris le PRINCIPE de la VLC mais j'avoue buter encore sur certains points que je ne peux démontrer en l'état de mes connaissances actuelles...
Pardonne moi de ne pas avoir autant d'imagination que toi mon lapin...
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
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grominet
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Message par grominet »

Virgile a écrit : 28 avr. 2022, 15:57 L'expérience de Praeneste avait pu leur fournir des indices sur le type de "traces" à prendre en considération. Bien évidemment les Barberini (déjà considérés comme des "pillards"), princes de Palestrina, et leur collaborateur Dal Pozzo, allaient forcément exploiter ces repères minutieusement recueillis par leur équipe d'artistes (auxquels il convient d'ajouter Da Cortona) afin d'en trouver écho dans des lieux encore "sauvages". Pourquoi pas dans le Razès ?
Intéressant le possible passage d'Isis à Fortuna Primigenia...(Isis était aussi célébrée à Alet ?).
La suite serait de DM (mère des dieux) à DM mère de Dieu ?
RLB attirait aussi l'attention par ses amas de fossiles marins...en altitude (utilisables en collier pendant la préhistoire).
Le Déluge pouvait constituer une explication et bien des visites reprenaient ce thème.
Les curieux pouvaient se demander ce qu'il y avait avant ce cataclysme.
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crétin premier
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Message par crétin premier »

Salut Grominet... Et tous les zot's...
C'est curieux cette propension à attribuer la présence de fossiles marins en altitude au seul déluge... Pourtant il est très fréquent de rencontrer des sédiments fossilifères en altitude... L'explication reste très géologique même si cela interpelle le béotien... D'autant que, si je ne me trompe, le déluge n'a duré que quelques dizaines de jour, période bien trop courte pour que les bestioles marines ante diluviennes colonisent les terres inondées...
Boudet et les "découvreurs" ne pouvaient l'ignorer... Le prétexte diluvien doit donc avoir une utilité bien précise... Peut-être en rapport avec les "terres noires" citées par Boudet dans la traduction de Quillan (killow hone) qui sont les plus riches en artefacts préhistoriques... Les "fossiles" doivent peut-être être entendus sous le sens élargi de vestiges archéologiques enfouis...
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grominet
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par grominet »

crétin premier a écrit : 28 avr. 2022, 22:22 C'est curieux cette propension à attribuer la présence de fossiles marins en altitude au seul déluge... Pourtant il est très fréquent de rencontrer des sédiments fossilifères en altitude... L'explication reste très géologique
Bonjour à tous,
Certes mais, au début du XIXe siècle, "l'académie du Bugarach" en est encore à chercher la date précise de ce déluge.
L'interrogation devait certainement être la même avant et, depuis des temps très reculés, colliers de coquillages (fossiles au besoin) et jais devaient être portés sur place.

Pour l'abbé Boudet, je suis d'accord, notamment au vu des auteurs qu'il cite.
Noé l'arrange dans la mesure où nous pourrions considérer que "la langue celtique" est encore présente...car la seule.
Mais il sait certainement que le soulèvement pyrénéen se conçoit...les enfouissements dus à l'érosion également (avec la possibilité de mettre au jour les traces "mémorielles".
Il est, pour moi, "entre 2 chaises" et, s'il ne peut directement s'attaquer à l'officiel, le contourne via son "punique".
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crétin premier
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Message par crétin premier »

Je pense que Noe et le déluge l'arrangent effectivement pour justifier la disparition d'espèces dont on commence à retrouver de plus en plus de squelettes (cro magnon, plesiosaure de St Affrique, etc...) qui donnent des arguments aux évolutionnistes... Cela lui permet de ménager la chèvre et le chou entre création et évolution en introduisant l'origine commune des races et des langages tout en faisant ressortir la "supériorité" de la branche des héritiers de Japhet le fils préféré de Noe, un peu d'idéologie raciale ne pouvant qu'être interprétée favorablement dans un milieu royaliste et catholique...
Le déluge en lui même est un raccourci stylistique utilisé pour expliquer les différentes extinctions de masse que la terre a connues depuis la disparition des premières créatures marines jusqu'à l'extinction des Neanderthals en passant par celle des dinosaures... Vouloir en situer la date précise relève d'une méconnaissance crasse de ces mécanismes que nous peinons encore à comprendre...
On ne peut donc leur reprocher puisque l'archéologie commençait tout juste à être traitée scientifiquement...
Tout cela lui permet d'inscrire la Chrétienté dans un processus logique remontant à la création dont on pourrait retrouver des vestiges l'ayant précédée comme on retrouve des fossiles précédant le déluge...
Le principe régissant l'univers et permettant d'en comprendre le sens n' est plus très loin...
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grominet
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Message par grominet »

crétin premier a écrit : 29 avr. 2022, 10:50 Le déluge en lui même est un raccourci stylistique utilisé pour expliquer les différentes extinctions de masse que la terre a connues depuis la disparition des premières créatures marines jusqu'à l'extinction des Neanderthals en passant par celle des dinosaures
Oui mais il pourrait y avoir trace d'un événement local suscitant la vocation des noés locaux (après tout le mont Ararat n'est pas trop loin).
https://www.isterre.fr/french/recherche ... alite.html

Sur place les quelques dinosaures, profitant de la lagune, sont venus faire trempette mais aussi pondre et mourir.
Certains "pèlerins" ont dû supposer qu'une omelette géante était en préparation ? Mais la récolte ultérieure de ces œufs était, malheureusement, pour l'oseille. Quant aux os...

Pour Neandertal la question serait : avons-nous, en nous, quelques restes génétiques ? Sapiens n'était pas forcément aussi sage que nous le voudrions.

Il y a tout de même beaucoup de motifs d'étonnement dans le secteur et ce depuis fort longtemps. Si, en plus, nous sommes en plein "terreau" de ce qui a été considéré comme "hérésies" ...
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Virgile
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Message par Virgile »

grominet a écrit : 29 avr. 2022, 11:21Sur place les quelques dinosaures, profitant de la lagune, sont venus faire trempette mais aussi pondre et mourir.
Certains "pèlerins" ont dû supposer qu'une omelette géante était en préparation ? Mais la récolte ultérieure de ces œufs était, malheureusement, pour l'oseille.
Salut à tous, salut Grominet,
il n'empêche qu'un oeuf de dino dans un cabinet de curiosité ça devait être assez recherché ! Peut-être même bien plus qu'un marbre antique.
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grominet
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Message par grominet »

Virgile a écrit : 30 avr. 2022, 16:12 il n'empêche qu'un oeuf de dino dans un cabinet de curiosité ça devait être assez recherché ! Peut-être même bien plus qu'un marbre antique.
Bonjour à tous,
Nous y voilà...avec de quoi attiser notre curiosité.
https://www.proantic.com/objets-curiosi ... _epoque=18
Un point de plus pour RLB. De quoi offrir, en plus des bains et de la bonne société, un intérêt supplémentaire pour les curieux de Toulouse et Castelnaudary
Dépôts votifs, œufs et os énormes...

Et toujours le circuit des fossiles
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... texteImage
Relance en 1775 mais bien connu avant.
A force de chercher de petits détails on peut trouver plus intriguant ?
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crétin premier
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par crétin premier »

Un squelette géant d'aspect humain ???
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
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grominet
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par grominet »

crétin premier a écrit : 01 mai 2022, 18:43 Un squelette géant d'aspect humain ???
A l'époque on ne pensait pas encore à faire un musée des dinosaures...
Par contre le secteur avait bien changé : les côtes de la Téthys avaient disparu ainsi d'ailleurs que le delta du fleuve devant s'y jeter (du côté de RLB ?).
Certains lieux devaient recéler des traces mémorielles permettant de donner libre cours à l'imagination.
Qu'un ou des culte(s) en ait profité pour prospérer ne serait pas étonnant.
L'inconvénient serait d'être non conforme au prêt à penser du moment.
Les envoyés de Charlemagne et les bûchers de l'Inquisition l'ont rappelé.
...et on continuait à chanter des chansons païennes du temps de Mgr Pavillon !

Il faut remarquer, comme le fait d'ailleurs l'abbé Boudet pour les rites funéraires, que des évolutions sont possibles (sépultures dans une grotte, tombes, champs d'urnes...). Sa toponymie permet-elle, comme à Greffeil, de situer ces différents aspects ?
A priori les "antiquaires" venus ici avaient des idées sur la question et ne sont pas repartis les mains vides.
Même les analyseurs d'eau, amis de Labouisse-Rochefort, couraient comme des chiens fous dans les différentes collines et ont contribué à meubler le musée de M. de Fleury... Guidés par un prédécesseur de Boudet, l'abbé Cauneille ? Un "proscrit", certes, mais qui n'avait pas coupé les liens avec sa paroisse.
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grominet
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par grominet »

Bonjour à tous,

Découverte pour découverte, la présence locale d'objets en terre cuite est intéressante.
Pour le transport de marchandises, certes, objets de la vie courante dont les tuiles (LVLC en parle) mais aussi les objets funéraires, notamment gallo-romains.
Exemple audois :
https://www.audetourisme.com/fr/fiche/s ... 110000050/

Les tuiles ont également l'avantage de ramener au terrain (two hills) :wink: et "la tuilerie"
hermes
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Message par hermes »

et l'affaire de rennes le chateau dans tout ça ??? :biggrin: :biggrin: :biggrin:
salut à tout le monde.......... :hello:
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Philemon
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par Philemon »

Salut Jean,

Tu es l'un des rares à pouvoir répondre à la question que je pose plus haut...

Existe-t-il un CIRCUIT Numéro 4 daté de 1959 ?

Si oui le sommaire indique-t-il un article sur les Grands Maîtres du Prieuré de Sion ?

Merci mon Jeannot, porte toi bien

Philemon
« L’Europe n’est bonne que quand on est vieux pour y grignoter ses petites économies dans un coin tranquille, en soignant ses infirmités. » Henry de Monfreid
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Virgile
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Re: CHERCHEURS A L'ANCIENNE!

Message par Virgile »

Bonjour à tous, salut Philemon,
tu n'es pas sur le bon topic (cf. ta question sur le café).

Hermès a raison, et Rennes-le-Château dans tout ça ?
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