Café de Rennes le Chateau:

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C. Alverda
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par C. Alverda »

Aronnax a écrit : 26 juin 2022, 11:52
Le modèle du "Petit Manuscrit" étant, c'est désormais prouvé, la page 186 du Codex Bezae... et, plus précisément, les versets 1 à 4 en latin qui y figurent, il y a donc tout lieu de penser que ce "modèle" était connu d'un certain cénacle occulte... bien avant que Wieland Wilker ne le redécouvre en 2003.

D'autant que, il semble bien que Robert Ambelain ait déjà évoqué le Codex Bezae et le passage du Luc VI-4 dans un article de l'Eglise Gnostique Apostolique en ... 1955 :rolleyes:

Robert Ambelain n'était pas un inconnu pour Pierre Plantard de Saint-Clair... je ne pense pas que vous me contredirez sur ce sujet :cool:

Quelle est donc votre hypothèse là-dessus ?

:hello:
Bonjour Aronnax et tutti,

Je m'étais exprimé naguère sur le modèle du Petit Parchemin, je ne retrouve pas mon post mais je valide complètement votre propos.

Ce qui parait évident à n'importe quel hermétiste c'est que les textes de la trilogie sédienne et ceux de P. P. sont un support d'initiation, et le travail réalisé est à mon sens une réussite. Cependant le parcours fléché (spécifiquement dans L'Or de Rennes), s'il est correctement suivi, conduit à la "magie cérémonielle", ce qui est pour moi une déviation de l'hermétisme. Déviation due aux italiens de la fin du XIXe siècle qui interprétèrent sinistrement les doctrines du prince de San Severo et du Baron Tschoudy (Cagliostro y est pour beaucoup).
En France, à ma connaissance, le dernier écrivain actif représentant ce courant est l'auteur de "Pour la rose rouge et la croix d’or", mais au début du XXe siècle le T.H.L et R. Ambelain le déclinaient. Le curieux de ces choses ne manquera pas la lecture de L'Apparition d'Arsinoé ! et de relever les noms de ceux qui sont autour de l'auteur !

Le remplacement des vases de la Tempérance par des "fioles" de sang pour pointer sur le 17 janvier, la citation de Larcher, Orval et la chanson de Méphistophélès, la "messe de l'or" (allusion à Maria de Naglowska)... tout cela est une signature du milieu d'Ambelain.

Ceux qui prennent L'Or de Rennes pour un support de chasse au trésor matériel sont protégés :biggrin: , pour les autres il faut recommander la prudence... et la tempérance. :cool:
Thierry Espalion
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par Thierry Espalion »

Bonsoir à tous,
Ambelain cite uniquement le verset 5, dans la revue ''L'initiation'', et non pas les versets 1,2,3,4 correspondant au Petit Parchemin ! Il écrit que c'est le verset 4 mais il cite bel et bien le verset 5. C'est facilement vérifiable !

Le verset 5 cité, est précisément l'élément phare du Codex Bezae car il ne se retrouve dans aucun autre Codex.

Fulcran Vigouroux avait précisé cette particularité du Codex Bezae dans son ''Dictionnaire de la Bible''. En plus de montrer la photo de la page 186 contenant ce verset, il avait cité ce verset... Raison probablement pour laquelle, Ambelain a lui aussi, cité ce verset 5 et pas un autre !
"A tous ces hommes ayant œuvré dans l'ombre afin de transmettre le flambeau"
Thierry Espalion
C. Alverda
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par C. Alverda »

Aronnax a écrit : 26 juin 2022, 20:01
Mais alors, pour en revenir au Codex Bezae et au passage "Luc 6-4" évoqué par Ambelain dès 1955... peut-on considérer qu'en qualité de réactivateur de l'Eglise Gnostique, il aura eu un rôle de transmetteur, ou d'informateur, dans le projet de Pierre Plantard de Saint-Clair ?

Je ne saurais répondre à cette question, avec ces hommes de l'ombre on ne peut appréhender que ce qu'ils diffusent en pleine lumière :stuart:. J'ai cité quelques exemples montrant que ces deux étaient dans la même mouvance, or ce monde de l'ésotérisme a toujours été fort restreint en nombre d'individus, il n'empêche que les scissions et les alliances étaient incessantes. L'affaire Fulcanelli avec J. Boucher, le T H. L et les Frères d'Héliopolis est édifiante dans ce contexte... ce qui ne nous éloigne pas de celle de Rennes, et pour CAUSE ! :asmo10:
Thierry Espalion
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par Thierry Espalion »

Aronnax a écrit : 26 juin 2022, 20:01 La coïncidence entre les références produites dans son article sur Marcion et le Petit Manuscrit est trop grande.
Dans ce cas, que penser du membre de la Rose Croix toulousaine qui, au cours du 19e siècle, fait mention du passage de l'Évangile correspondant au Grand Parchemin !?

Bien mieux qu'Ambelain qui ne cite pas le PP, cet auteur cite la première phrase du Grand Parchemin !
Il place ensuite quatre points de suspensions .... puis il cite la phrase venant juste après le GP.
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cardou
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par cardou »

Le repas des chercheurs le 13 Aout 2022 Rennes les Bains

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patrice
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par patrice »

"Le remplacement des vases de la Tempérance par des "fioles" de sang pour pointer sur le 17 janvier, "

Je ne comprends rien mais p-ê parce que je ne connais pas le livre de Larcher?

Il est vrai que le château Roseline produit du vin rouge :wink: mais ça ne doit pas être ça :innocent:
Modifié en dernier par patrice le 27 juin 2022, 13:11, modifié 1 fois.
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grominet
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par grominet »

Thierry Espalion a écrit : 26 juin 2022, 19:28 Ambelain cite uniquement le verset 5, dans la revue ''L'initiation'', et non pas les versets 1,2,3,4 correspondant au Petit Parchemin ! Il écrit que c'est le verset 4 mais il cite bel et bien le verset 5. C'est facilement vérifiable !
Le verset 5 cité, est précisément l'élément phare du Codex Bezae car il ne se retrouve dans aucun autre Codex.
Fulcran Vigouroux avait précisé cette particularité du Codex Bezae dans son ''Dictionnaire de la Bible''. En plus de montrer la photo de la page 186 contenant ce verset, il avait cité ce verset... Raison probablement pour laquelle, Ambelain a lui aussi, cité ce verset 5 et pas un autre !
Bonjour à tous,
Effectivement ce verset 5b semble un ajout par rapport à ce qui est normalement diffusé et peut-être le résultat de censures et oublis divers :
http://oncial.d.free.fr/cb/lk/lk.php?chapter=6&lang=a

Doit-on, pour autant, le définir comme marcionite ?
Le texte de base devait être connu à Lyon au début du IIe siècle et Irénée venait d'Orient, tout comme Cerdon qu'il commente.
L'idée de base (Savez-vous ce que vous faites ?) se retrouve partout, y compris quand Jésus meurt sur la croix.
Elle peut être gênante quand la notion de péché "originel" prend le dessus.
Pourtant la question de la liberté de l'homme était posée depuis longtemps. Adam a t-il "désobéi" ou s'est-il condamné lui-même en n'acceptant pas d'être responsable ?

Curieusement l'abbé Boudet en citant des "esprits supérieurs" enseignant l'homme, oublie de préciser que certains affirmaient que ces enseignements étaient pernicieux.
Modifié en dernier par grominet le 27 juin 2022, 12:05, modifié 1 fois.
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par C. Alverda »

patrice a écrit : 27 juin 2022, 11:27 "Le remplacement des vases de la Tempérance par des "fioles" de sang pour pointer sur le 17 janvier, "

Je ne comprend rien mais p-ê parce que je ne connais pas le livre de Larcher?
Non, visiblement parce que tu connais mal les écrits de P.P. Et je ne te donnerai pas la source :beee:
patrice
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par patrice »

Ok.
Mais tu pointes curieusement les machines anatomiques de San Severo et non les fioles du sang de St Janvier de Naples. Elles doivent être sous-entendues, ente la tempérance modifiée et le (17) janvier
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par C. Alverda »

patrice a écrit : 27 juin 2022, 13:34 Ok.
Mais tu pointes curieusement les machines anatomiques de San Severo et non les fioles du sang de St Janvier de Naples.
Parce que je suis bon prince. :yahoo:

Non ?
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par patrice »

Bon?
Tu es le prince SEVERo, je crois :biggrin:
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grominet
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par grominet »

Cette approche moderne oublie t-elle ce que suggère en hébreu Damaskos non pas Damas mais dam askos la coupe de sang ? Un chemin autre.
Subtilité évangélique...
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par C. Alverda »

grominet a écrit : 27 juin 2022, 18:58 Cette approche moderne oublie t-elle ce que suggère en hébreu Damaskos non pas Damas mais dam askos la coupe de sang ? Un chemin autre.
Subtilité évangélique...


Quelle est donc Grominet ta vision d'une subtilité évangélique censée grâce à l'hébreu donner " plus haut sens" à l'évangile grec ? Car le sang de la coupe peut désigner les échanges incessants entre ciel et terre, l'anima mundi débarrassée de ses impuretés et que la tradition orientale appelle "prana", qu'il s'agit de capter, d'aimanter. C'est dans ce sens que l'hermétiste Louis Cattiaux écrivait : " Beaucoup de croyants nous récitent leur belle leçon au sujet du sang de Christ qui sauve de la mort, mais savent-ils de qui ils parlent et de quoi il s'agit réellement?
[...] Feraient-ils pas mieux de chercher le sang de ce roi du ciel et de vivre, au lieu de s'arrêter aux habits de la vérité et de croupir dans la mort?
"Prêcher la formule de l'eau n'est pas donner à boire à ceux qui ont soif. "

il disait encore :
"Celui qui possède l'esprit de vie condensé dans le sang rutilant du Sauveur céleste, identifie les symboles, les personnes et les rites dans l'unique vérité de vie. Nous voudrions ne pas scandaliser les croyants en dépassant les images, les personnes et les rites qui cachent le mystère de la régénération de l'humanité et de la création égarées."

Ainsi la symbolique du Graal, le "sang rose" du Christ cosmique des R + C et les vases de la Tempérance du Tarot (l'As de Coupe et son étrange Valet) pointent vers une même réalité à l'opposé de la "magie sacrificielle"... et du "catéchisme ombilical"... si le regard est bien "orienté".

Mais ce sont là fariboles d'antan :biggrin:

:hello:
Modifié en dernier par C. Alverda le 28 juin 2022, 08:41, modifié 1 fois.
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par C. Alverda »

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Modifié en dernier par C. Alverda le 27 juin 2022, 22:45, modifié 1 fois.
patrice
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par patrice »

Je crois que ce que tu appelles "fariboles d'antan", vont être réactualisées par l'ère du Verseau et son eau "prânique"
Et vive les eaux vibratoires de rlb!
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