Café de Rennes le Chateau:

[Philemon]

Bonjour,

Je viens de mettre en ligne une vidéo : interview de la descendante d'Ernest Cros.

https://www.facebook.com/complementsden ... 352473511/

On parle de l'ingénieur, du casse du chalet du Roc, de l'abbé Mazières, d'Octavie Lassave...



Philemon

[patrice]

"fournies par les rosicruciens US en peau de lapin"

Cela me convient. Le problème est que tu restes à l'entrée du terrier et que tu n'y vois couic....

Et quand tu as 8 ou 9 dessins ordonnancés, pour former un zodiaque, plus de doutes à avoir; Merci à Hivert et Murat d'avoir largement défriché la voie

[C. Alverda]

On parle bien ici de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, ok?

Je te répondrais qu'Amalthée et sa corne d'abondance sont capricorne...Et pas plus car on est jamais d'accord sur l'analyse des planches. Et je dois la fermer aussi. Joli Soleil, jolie sphère bleue aussi!

Mais précise donc sur les méridien (nes). Cela ne t'est pas étranger?

Je ne te réponds que pour éventuellement susciter des vocations chez nos lecteurs ! sachant que tu es imperméable à l’hermésisme (synthèse d’alchimie et de kabbale chrétienne) du XVIIe siècle, ton « joli Soleil » et ta « jolie sphère bleue » ne sont que décoratifs.

P. P. avait d'excellentes raisons de confondre le méridien qui exprime l'espace avec la méridienne qui exprime le temps, raisons que je développerai... peut-être quelque jour si le GADLU me prête vie.

Cela dit, quand il utilise le thème du 17 janvier c'est, au départ, stricto sensu dans l'acception flamelienne (le Flamel du XVIIe siècle), le "Gisors" souligne cela. En passant, c'est par une remarquable déclinaison qu'il réussira le tour de force de mystifier le "seul disciple" de Fulcanelli à propos de la stèle de la marquise ! Toujours en passant, comment M. Fatin pouvait-il évoquer une " pierre tombale sur un caveau vide" à RlC

Mais revenons à notre Lys-Croix : Nicolas Flamel, soit "le vainqueur de la pierre par le feu", demandez le programme ! Celui-ci prétend avoir réalisé une transmutation le lundi 17 janvier, l'abbé Villain a démontré que ce ne pouvait être un lundi.
Humour d'hermétiste, car c'est "l'oeuvre au blanc" (couleur de lune) qui est mentionné (sans E). Et s’'il utilise le NOMBRE 17 (pas le chiffre) c'est en kabbaliste : avec - en-haut - le nombre de la "pêche miraculeuse" des 153 poissons, qui implique - en bas - le nombre de la "multiplication" alchimique, "gloire" du XVII, "pour accomplir le miracle d'une seule chose".

Au vu du thème de la planche d'Altona celle-ci n'évoque l'arbre de la connaissance du bien et du mal QUE pour pointer sur la dualité génératrice de toute création, par l'intermédiaire de la tri-unité (voir les planches de Johan Mylius ou de Michael Maïer pour plus de compréhension).
Le sujet de la planche est bien l'étude (studium) de la génération des 7 métaux, et des 7 influences cosmiques qui produisent les "météores ». Ceci afin de « connaître » le processus qui mène, grâce au Feu secret symbolisé par le triangle d'or, à l'obtention de l'Unité du "fruit solaire".


https://i.pinimg.com/736x/28/79/fd/2879 ... a33842.jpg

Merci pour cet échange récréatif.

[C. Alverda]

"Et s’'il utilise le NOMBRE 17 (pas le chiffre) c'est en kabbaliste : avec - en-haut - le nombre de la "pêche miraculeuse" des 153 poissons, qui implique - en bas - le nombre de la "multiplication" alchimique, "gloire" du XVII, "pour accomplir le miracle d'une seule chose".

Je crois que vous connaissez cela...



Le texte explicatif de cette figure, nommée "Le Filet du Pêcheur", commence ainsi :
"Le 17, qui suit le 13 dans la série des nombres premiers, le 17, qui exprime par exemple la longueur des bras de la Croix Celtique , a toujours été considéré comme porteur d'un symbolisme de force par ceux qui recherchent, sans se lasser, les géométries secrètes de la vie et des harmonies etc... etc... "

Suite pour les ceusses qui n'en veulent

Oui merci pour ce diagramme que je n'ai vu depuis des décennies ! Il ne m'est resté en mémoire que le titre. Cela ne provient-il pas de la revue de J. Breyer ? Ah ! la vieillesse est vraiment un naufrage

[C. Alverda]

Bonsoir à tous.

Mon cher Charly, je crois que c'est fichu... car vous ne parlez pas la même langue que Patrice et, surtout, n'évoquez pas les mêmes choses.

Bien qu'il soit persuadé du contraire... Patrice n'est pas Hermétiste et, tout comme moi, je pense qu'il ne le sera jamais

Oui, mais vous au moins ne courbez pas les SHIN devant l'exigence de l'étude.

[P.Silvain]

Bonjour à tous
En fait nous reconnaissons l'éternel fossé entre les scientifiques et les littéraires: les premiers peuvent résumer 3 pages en 2 lignes tandis que les seconds peuvent écrire un livre en partant d'un mot.
Vous êtes les héritiers érudits de générations de phraseurs et de rêveurs qui n'ont cessé de disserter sur un secret qu'ils ne connaissaient pas.
Pour s'assurer de la pérennité de leur secret les Templiers l'ont caché dans la carte; en ce sens la véritable géométrie sacrée est le guide suprême.
UlpiaN

.

[crétin premier]

Salut à tous et toutes...
L'hermetisme n'est apparemment pas accessible à tous et nécessite une somme énorme de travail pour en intégrer les mystères...
Étant de nature velléitaire et peu enclin à l'effort (en fait une "grosse feignasse" ) je n'ai jamais pu comprendre le début du commencement de cette "matière"...
Pourtant, ma "sensibilité" me fait penser que, contrairement à Charly, Patrice s'attache plus au Dogme qu'à la Foi...
J'ai assisté mercredi dernier à une messe d'enterrement, plus par amitié et respect de la famille que par conviction religieuse, vous devez vous en douter... Cette messe a été une torture... Servie laborieusement par un prêtre rébarbatif et dénué d'empathie qui pratiquait son rituel de façon mécanique, sans émotion ni conviction, j'avais l'impression d'assister à un film de série Z...
Imperméable à la liturgie et, en général, à tous rituels quels qu'ils soient, je le suis également à tout ce qui est fait sans amour... Je préfère les petites chaumières aux maisons d'architectes et le regard de mon chat aux belles paroles de nos politiciens...
Patrice, ne m'en veux pas mais je pense que ta vision des choses n'a pas d'âme... Elle me fait penser à cette messe horrible qui n'a pas réussi à m'emouvoir... J'ai un peu le sentiment d'assister à un inventaire à la Prévert mais pas à une symphonie pastorale...
Désolé, je n'accroche pas... Quant à Charly, je n'y comprend rien mais il me "touche" davantage...
Comme tu le dis Charly "la vieillesse est un naufrage" mais nous nous retrouverons peut-être dans le "filet du pêcheur" ou dans une "pieuvre par neuf"...

[C. Alverda]

Bonjour à tous
En fait nous reconnaissons l'éternel fossé entre les scientifiques et les littéraires: les premiers peuvent résumer 3 pages en 2 lignes tandis que les seconds peuvent écrire un livre en partant d'un mot.
Vous êtes les héritiers érudits de générations de phraseurs et de rêveurs qui n'ont cessé de disserter sur un secret qu'ils ne connaissaient pas.
Pour s'assurer de la pérennité de leur secret les Templiers l'ont caché dans la carte; en ce sens la véritable géométrie sacrée est le guide suprême.
UlpiaN

.

Bonjour,

Le fossé réside essentiellement dans la production de sources authentiques. Ainsi pour ce qui concerne les Templiers Il y a encore 30 ans elles tenaient sur un ticket de métro, la recherche historiographique ayant progressé (grâce à la méthodologie) elle tient maintenant sur une carte de visite ! Disons que la page Wiki Ordre du Temple est plutôt bien documentée.
Il n'y a pas de SECRET templier, sans doute certains avaient-ils leurs secrets ; il n'y a pas de TRESOR templier, mais peut-être encore des caches à retrouver dans d'anciennes commanderies. Il appartient à ceux qui prétendent le contraire de citer leurs sources

Depuis le XVIe siècle on fantasme sur le sujet, et depuis le XVIIIe on produit de fausses théories avec de faux documents. La diffusion dans le public du SECRET de la Franc-maçonnerie est responsable pour la plus grande part des affabulations dont P. P. s'est moqué dans le "Gisors" avec son humour "prince sans rire".

Faut-il rappeler que les circonstances de la fondation de l'Ordre de Calatrava durent remplir de honte les Templiers.

[P.Silvain]

Il appartient à ceux qui prétendent le contraire de citer leurs sources

Le secret Templier ne se résume pas à un secret trésoraire car il s'agit principalement d'un secret d'ordre spirituel tel qu'il est caché dans le CODEX BEZAE (Source) ainsi que je l'ai montré dans mon dernier livre JESUS CHRIST L'IMPOSTEUR (Le Christ est Jésus bar Juda alias Jésus Barabbas libéré par Pilate et le crucifié est Jean dit le Baptiste).
Au fil des siècles des générations d'hommes ont oeuvré dans le secret et au péril de leur vie (Inquisition) reconstituant progressivement la Nouvelle Jérusalem (en Razès) qui contient:
-Les reliques des 2 Messies
-De nombreux trésors "grappés" au cours des siècles
-L'Arche d'Alliance

Il ne m'appartient pas de livrer au public d'aussi grands trésors, tout au plus les instruments qui m'ont permis de les découvrir, ce que je n'ai cessé de faire depuis 25 ans sur les forums et dans mes livres. Je vous retourne le compliment, ne faites pas l'autruche.
"Aide toi, le ciel t'aidera" cite Lafontaine
Bien à vous


ps: les Templiers n'ont pas constitué ni amassé des trésors; ils ont géré ce dont ils ont hérité...
.

[crétin premier]

Je n'ai jamais été au templier en deux...
C'est du délire intégraal...
Mais où cela nous menorah t'il ???
Au bar Judas (hic )??? Il paraît que la gnôle y est bonne (du curé)...

[P.Silvain]

ça prouve que tu portes bien ton nom

[C. Alverda]

L'hermetisme n'est apparemment pas accessible à tous et nécessite une somme énorme de travail pour en intégrer les mystères...

Salut C1

Je voudrais dissiper cette erreur de jugement dont je suis largement responsable sur ce forum... à la suite du duo P.P.-De Sède. La rubrique "Hermétisme" de la page Wiki est bien documentée mais elle peut dé-router ! Car c'est à "l'hermétisme" particulier de la Renaissance que le duo et moi nous référons. C'est-à-dire un mélange d'hermétisme néo-platonicien et de kabbale chrétienne principalement, que A. Faivre désigne sous le terme d'hermésisme (c'est la gnose non-dualiste qui sous-tend la chose qui m'est chère). Aussi n'est-il besoin que de l'utilisation du "raisonnement analogique" qui consiste à s'appuyer sur une ressemblance ou une association d'idées entre deux situations, à procéder à une comparaison et à aboutir à une conclusion en appliquant à la seconde situation une caractéristique de la première.

Voici pour traiter du sujet ce que je considère comme une avancée marquante de l'anthropologie avec le "carré ontologique" de Philippe Descola.

Petite synthèse d'une ancienne interview parue dans Libération :

Contrairement à ce qu'on a souvent dit, la distinction corps/esprit n'est pas spécifique à l'Occident. L'ethnographie nous montre qu'on trouve partout, notamment dans les lexiques, un contraste entre ces deux plans. Et, nulle part, on ne trouve de conception de la personne humaine vivante normale qui soit une intériorité sans physicalité ou une physicalité sans intériorité. L'intériorité est ce qui donne animation et conscience à la personne, on la connaît par ses effets et on peut la déceler chez des existants non humains. La physicalité, c'est la dimension matérielle, organique, des existants humains et non humains : la forme extérieure, les fonctions biologiques...

A partir de là, il n'y a pas 36 000 façons de voir les relations entre existants, en fait il y en a quatre. Si un homme considère qu'un élément du monde lui ressemble par l'intériorité mais diffère par la physicalité, il est dans un système que j'ai appelé l'animisme. Si cet élément diffère de lui par l'intériorité et lui est semblable par la physicalité, c'est le naturalisme. S'il est semblable sur les deux plans : c'est le totémisme. S'il est différent sur les deux plans, c'est l'analogisme.

L'animisme (identité intérieure mais différence physique) : est le système dans lequel vivent les Jivaros Achuar avec lesquels j'ai longtemps travaillé. Pour eux, une grande partie des existants non humains (animaux et plantes) ont les mêmes propriétés que les humains, on peut avoir avec eux des relations sociales : les femmes sont les «mères» des légumes qu'elles cultivent, les hommes les «beaux-frères» des animaux qu'ils chassent. Une des caractéristiques de l'animisme est aussi la mythologie, en particulier ce que Lévi-Strauss appelle la mythologie implicite : tout ce qui concerne l'interprétation des rêves, ou la justification de certaines activités rituelles, comme la chasse. L'animisme est très répandu chez les Indiens d'Amérique, mais on le trouve aussi en Malaisie, au Vietnam ou chez les Pygmées.

Le totémisme se caractérise par des récits très particuliers, des récits de fondation qui expliquent les distributions de propriétés. Dans un système totémique, les humains et les autres existants qui appartiennent au même totem partagent les mêmes traits physiques et psychiques.

L'analogisme c'est l'idée que le monde est constitué d'une infinité de singularités, et comme un tel monde est difficile à penser et à vivre, il faut trouver des correspondances entre toutes ces singularités, par analogie.
Pour cela, il existe toutes sortes de dispositifs, intellectuels ou institutionnels : la hiérarchie, les sociétés d'ordres dans l'Ancien Régime, le système des castes en Inde. Ces systèmes permettent d'organiser la multiplicité des singularités dans un dispositif qui canalise la différenciation. Ce système était encore celui de la Renaissance.

Et l'Occident est aujourd'hui naturaliste ?

Par une série d'opérations qu'on connaît dans les grandes lignes, on est passé au naturalisme entre le XVIIe et le XVIIIe, au moment de la révolution scientifique. Pourquoi ce passage s'est-il opéré ici, et pas dans les autres grands systèmes analogiques que sont la Chine, l'Inde ou le monde arabe ? C'est un grand problème de l'histoire des idées.

Une présentation plus poétique, avec une analyse de André Durand du célèbre sonnet de Baudelaire : Correspondances

https://www.comptoirlitteraire.com/docs ... ances-.pdf

[crétin premier]

ça prouve que tu portes bien ton nom

Oui, et je suis assez satisfait de ce pseudo qui, s'il n'est pas parfaitement rigoureux, caractérise assez bien ce que j'ai envie de représenter...
Mais ta réponse démontre sans équivoque ton manque de réflexion et le manque d'intérêt que tu portes à autrui...

[garamus]

"Merci pour cet échange récréatif."

Sacré Charly, toujours la même frime

Tu arrives à impressionner les forumeurs par ta prose. mais moi, je ne suis pas dupe de tes limites
Je dirais que tu es un hermétiste partiel, un fulcanellien. C'est très bien déjà
Mais alors, sur le 17/1, sur Boudet, sur Verne etc, tu es pour l'instant incapable d'aller dans leur hermétisme
Car c'est de l'hermétisme aussi mais selon d'autres règles...alors que tu veux imposer la tienne.
Sais tu que la qualité principale de l'alchimiste est l'humilité! Que de progrès à faire chez toi à ce niveau!toi, tu confonds l'humilité avec la rhétorique . La Vérité est mille fois plus importante que l'exaltation d'avoir raison sur un échange. Tu devrais méditer là-dessus si tu veux progresser Mais tu as des schémas tous faits. après tout, ils t'ont amené à un niveau intéressant mais il y a des gouffres que tu devras remplir. Car Fulcanelli n'est pas le centre du monde dans cette énigme
Crois tu que je crois que Flamel a réussi le 17/1? C'est un code entre alchimistes mais là, tu ne suis pas;
Aronnax, je note que quand je te dis que je partage de nombreuses choses avec Gino sur le 17/1, tu me prends pour un menteur, disons les choses franchement. Cela t'arrange d'ailleurs car tu ne veux pas du 17/1 alors qu'il est partout.
C1, tout décodage est hermétisme. Arrête de croire que Charly a la science infuse. A certains niveaux , il est TB Mais à d'autres, il me fait plier en 2, surtout quand il veut prendre tout le monde de haut;

[C. Alverda]

Salut Garamus,

Ainsi tu sais qui j'impressionne ?
Je dirais uniquement ceux qui affirment à longueur d'annéeS des choses toutes plus étranges les unes que les autres sans JAMAIS apporter de preuves les "je sais tout mais je ne dirais rien"... chers à Hermès dont tu es ces jours-ci l'unique représentant, Silvain publiant ses "découvertes".

Ton post est sans objet puisque j'ai établi, le plus clairement possible, à quoi correspondait le 17/01 plantardo-flamelien, charge donc aux contradicteurs d'argumenter.
Ensuite cela va faire 25 ans que j'ai démonté, y compris sur ce forum, les énormes contradictions DES Fulcanelli dans leurs deux livres, avec même une falsification de texte ! Et je persiste à dire que c'est un montage beaucoup moins réussi que la trilogie sédienne, c'est dire si je suis fan de la chose .

Euh, qui veut utiliser le terme "hermétiste" dans un sens particulier avec d'autres règles ?

Tu aurais quand même pu citer l'autre Nicolas : "La patience est l'échelle des philosophes et l'humilité la porte de leur jardin".