Les Bergers d'Arcadie

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grominet
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par grominet »

Thierry Espalion a écrit : 03 janv. 2022, 12:29 Saint Antoine a rencontré trois créatures : un centaure, un capricorne et un loup ...
Bonjour à tous,
Ou de constellations (Centaurus, Lupus proches de crux...et Capricorne) ?
L'Arcadie célébrée par Stace et Virgile devait tenir compte de ces constellations...
Thierry Espalion
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Thierry Espalion »

Quoiqu'il en soit, il y a eu volonté de tisser un lien entre Saint Antoine et l'Arcadie...
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grominet
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par grominet »

Thierry Espalion a écrit : 03 janv. 2022, 15:34 Quoiqu'il en soit, il y a eu volonté de tisser un lien entre Saint Antoine et l'Arcadie...
S'il s'agit de St Antoine de Tau pourquoi pas ?
Le tombeau, à première vue, pourrait faire songer à "je suis l'Aleph et le Tau".
Tau = Fin définitive ou début d'un autre commencement ?

Arcadie est aussi le lieu de Pan, disparaissant quand le Christ apparaît ?
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Thierry Espalion »

grominet a écrit : 23 févr. 2022, 19:12 Pour Constant 1er votre démonstration passée pouvant faire un lien avec les bergers d’Arcadie me paraît plus convaincante mais son éventuel tombeau local peut interroger.
Bonjour,
Cette démonstration se trouve sur le forum ?
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Philemon
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Philemon »

Pas de meilleur tropic pour annoncer une triste nouvelle, Henry Lincoln vient de nous quitter.

Une des plus créatives plumes de notre affaire.

Ma nouvelle signature postée la semaine dernière était en son honneur.

Même si RLC est plus grand à l'intérieur, sans lui ce sera forcément plus petit.

Repose en Paix, Rosbif.
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grominet
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par grominet »

Thierry Espalion a écrit : 24 févr. 2022, 12:53 Cette démonstration se trouve sur le forum ?
Amplement développée par Hercule au moins pour Constant.
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Thierry Espalion »

Vous évoquiez une démonstration de Virgile, liant Les bergers d'Arcadie et Constant ... Hercule en a aussi proposé une ?

La démonstration de Virgile, que vous évoquiez, se trouve-t-elle sur le forum ?
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par grominet »

Thierry Espalion a écrit : 25 févr. 2022, 11:22 Vous évoquiez une démonstration de Virgile, liant Les bergers d'Arcadie et Constant ... Hercule en a aussi proposé une ?

La démonstration de Virgile, que vous évoquiez, se trouve-t-elle sur le forum ?
C’est un lien émis comme pure hypothèse d’où l’emploi du conditionnel.
Hercule par ses argumentations me conduisait à examiner de près la fin de Constant 1er, même si pour ma part Illiberis (dont parle d’ailleurs l’abbé Boudet) avait ma préférence.
En admettant une tombe locale je ne pouvais, en la croisant avec l’Arcadie, que suivre les brillantes démonstrations de Virgile mais j’ai dû aller un peu vite en en nommant l’occupant.
Comme peut-être d’autres je suppose que si un tel monument existe ce serait un réemploi...Du coup ce serait plutôt ce que dit Virgile l’ancien qui ferait la liaison entre les 4 première lettres de ce qu’il inscrit sur le tombeau de Daphnis et les 4 choisies par l’académie des Arcades (EIAE)...passer de DEIS à IAVE serait à considérer et l’abbé Boudet le fait en dissertant longuement sur Jehova.
En restant sur 4 lettres vous pouvez également entourer le Sauveur par Alpha et Oméga donnant AXPO...Certes Arques pourrait être suggérée mais d’autres approches sont possibles.
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Thierry Espalion »

Au sujet de tombeaux :
en plus de ses ouvrages, le propre tombeau de Sannazaro (Auteur de ''Arcadia'') est intéressant à plus d'un titre.
Y sont représentés officiellement :
- Apollon et Marsyas... chers à Guercino (les mêmes Bergers observateurs sont représentés dans son ''Apollon écorchant Marsyas'' et dans son ''Et in Arcadia Ego")

- Neptune et son trident... dans les Bergers d'Arcadie II, la posture de l'un des Bergers et son bâton, rappelle une représentation antique de Neptune et son trident, pied posé sur un rocher. Un sein dénudé aurait même pu inspirer Poussin, pour sa première version des Bergers d'Arcadie.

J'observe que l'instrument du satyre est une flûte de Pan, l'allusion au Dieu d'Arcadie semble évidente ! D'autres personnages et de multiples éléments, apparaissent également fort intéressants...
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grominet
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par grominet »

L’enfant du pays, entre autres, s’intéressait de fort près aux tombeaux antiques...Comme Dal Pozzo ?
https://journals.openedition.org/anabases/2335?lang=de
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Philemon
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Philemon »

Appel aux experts en saunièrologie :

Image

Cette photo représentant Gérard de Sède devant le tombeau des Pontils et qui vient d'apparaitre dans une vidéo d'origine anglaise (vidéo sans grand intérêt), mais pour les curieux, je mets le lien, semble être nouvelle sur le marché de Rennes le Château !

Donc, quelqu'un aurait il déjà vu cette photo ou quelqu'un sait il d'où elle vient ?

The video :

https://www.youtube.com/watch?v=uuFoELW ... teZ6DbBpIM

L'auteur Andrew Gough a été longtemps l'attaché de presse (officiel ?) de Patrice Chaplin, ses théories sur l'affaire sont donc à prendre avec précaution !


Merci,

Philemon
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Virgile »

Bonjour à tous, bonjour Philemon,
le tombeau paraît disproportionné par rapport à de Sède, dans mon souvenir je voyais le tombeau plus petit. Aronnax avait mis une photo avec une personne accoudée au tombeau (comme le berger blanc des Bergers d'Arcadie), ça faisait pas vraiment le même effet.

ps : tu lances un appel aux saunièrologues, mais quels rapports entre Saunière et ce tombeau ? :stuart:
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Philemon
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Philemon »

:biggrin:

Tu as raison rien à voir !

Mais s'il n'y avait pas eu ce tombeau Sauniere serait un illustre inconnu...

Pour revenir à la question, je pense aussi que c'est un montage... il faudrait trouver une photo de G2S dans la même position...

Philemon
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Virgile
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Virgile »

Ah ! Un montage carrément, je n'y avais pas pensé à vrai dire, je croyais que c'était l'angle de vue de la photo et la position de de Sède (qui semble à genoux) qui me donnaient cette impression. Mais c'est vrai que maintenant que tu le dis... Et puis il faut s'attendre à tout avec les british ! :mad:

Ps : la partie en haut à gauche, il me semble qu'on devrait voir des montagnes. :wink:
Thierry Espalion
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Thierry Espalion »

Avec certains français aussi...
Concernant l'arrière plan sans montagne, peut-être est-ce une simple question de contraste et de qualité de la photo ? A noter que sur la photo avec une personne mesurant le tombeau (qui circule depuis une bonne quinzaine d'années) il n'y a pas non plus de montagne visible en arrière plan.

De Sède semble agenouillé en effet. Ce n'est peut-être pas un montage car on distingue une touffe d'herbe juste devant ses jambes. Aurait-il été possible de glisser un personnage derrière et de part et d'autre cette touffe ?
Il semble vouloir imiter le berger bleu du tableau de Poussin.

Photo sortie par un anglais, quelques semaines après la disparition de Lincoln... Ce dernier pourrait avoir pris cette photo et l'avoir transmise à son compatriote chercheur (simple hypothèse).
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