Les Bergers d'Arcadie

Rennes-le-Chateau, l'abbé Saunière, mystères, trésor, graal, Arche d'Alliance, tombeau, Boudet, Rennes-les-Bains, étude, recherche, partage ... etc. Tout est là !
Règles du forum
Il est impératif de lire les règles avant de poster sur le forum!

Aides du forum
Si vous avez des difficultés pour poster votre message (édition, mise en page, BBcodes...) consultez la F.A.Q. ou consultez le guide:
Créer du texte en gras, italique et souligné - Changer la taille ou la couleur du texte - Puis-je combiner les balises de mise en forme ? - Citation dans les réponses - Créer une liste - Créer un lien vers un autre site - Ajouter une image à un message - Insérer une video - Envoyer une image depuis son ordinateur
Avatar du membre
Virgile
ANIMATEUR +
Messages : 522
Enregistré le : 31 juil. 2020, 16:07

Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Virgile »

Thierry,
j'avais évoqué "la mort d'Adam" il y a quelques mois en rapport avec la posture du berger blanc des bergers d'Arcadie, mais il n'avait pas été spécialement question de faire des rapprochements avec Abel à ce moment là.
Quoi qu'il en soit je suis très heureux de constater que ces observations puissent t'intéresser.

J'en profite pour te souhaiter de bonnes fêtes de fin d'année, ainsi qu'à tous les autres membres.
Thierry Espalion
Spécialiste RLC
Messages : 653
Enregistré le : 14 août 2010, 01:43
Contact :

Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Thierry Espalion »

Merci Virgile,
Bonnes fêtes de fin d'année également !

Au sujet de Saint Augustin :
L'abbé Boudet en parle uniquement en page 98. Je ne peux m'empêcher de constater que la somme de ces chiffres donne 17 mais surtout, chacun peut remarquer la présence du III dans cette page.
Il s'agit du III du chapitre III.
Ce III suggère un "trident", qui est lié à la symbolique du Phœnix.

Pour rappel, la position du berger rouge et son bâton, des Bergers d'Arcadie, ressemble à une représentation de Neptune et son trident (voir anciens messages).
"A tous ces hommes ayant œuvré dans l'ombre afin de transmettre le flambeau"
Thierry Espalion
Avatar du membre
grominet
Spécialiste RLC
Messages : 1062
Enregistré le : 01 mai 2014, 19:56

Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par grominet »

Thierry Espalion a écrit : 24 déc. 2021, 13:49 L'abbé Boudet en parle uniquement en page 98
Directement oui mais il reprend en partie l'argumentation de St Augustin quand il parle de Caïn et Abel.
Abb Ell sait, certes, mesurer la trame mais, par la mort de ce pasteur "le deuil a fait sa première apparition" (P 40 LVLC).
S'en suit une distinction entre "la descente au tombeau" (inferi) et l'Enfer (infernus).
Mont Ferrand en pointillé ?

Est rappelé qu'Adam, avec l'aide "d'esprits supérieurs" maîtrisait la religion ET les arts.
Son premier fils développera l'aspect matériel et le second l'aspect spirituel (Bon Pasteur).
Le temporaire soumis au péché passe avant le spirituel salvateur.
Les bergers d'Arcadie pouvaient être surpris d'épeler EIAE menant à l'impasse, EIE les sauvera.
Initiation devant un crâne ? (...ou un tombeau...vide ?).

L'abbé Boudet va, après le Déluge, s'intéresser au cas de B-Abel.
Thierry Espalion
Spécialiste RLC
Messages : 653
Enregistré le : 14 août 2010, 01:43
Contact :

Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Thierry Espalion »

Nous sommes d'accord, mais le nom "Saint Augustin" n'est écrit noir sur blanc, qu'en page 98. Deux fois même...

Puisque nous sommes sur le topic "Bergers d'Arcadie". Vous aviez évoqué le "Et In Arcadia Ego" inscrit au début d'un livre de Mr Labouisse Rochefort. L'auteur de "Voyage à Rennes-les-Bains" a également publié un ouvrage intitulé "Voyage à Trianon".
Ce texte est intéressant à plus d'un titre. Il y évoque notamment l'Arcadie.

Je rappelle au passage que le Grand Trianon est orienté suivant le lever du soleil le 17 janvier dans le Razès et que le Château de Versailles est orienté suivant un angle de III degrés.
"A tous ces hommes ayant œuvré dans l'ombre afin de transmettre le flambeau"
Thierry Espalion
Avatar du membre
crétin premier
Spécialiste RLC
Messages : 676
Enregistré le : 23 août 2017, 09:49
Localisation : en orbite au dessus de Montpellier

Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par crétin premier »

Boudet donné la solution...
Abel passe de "mesurer la trame de laine" à "présenter l'image des enfers"... Et il parle du châtiment de Cain... Il connaissait bien sûr ce fameux passage "et l'Oeil était dans la tombe et regardait Cain"...
Tout cela était déjà connu quelques millénaires avant J. C. et est clairement décrit dans la théogonie grecque, égyptienne, assyrienne et védique... Y compris le déluge de Deucalion bien antérieur à celui de Noe... Et les hommes créés par Japet en jetant les os de sa grand-mère Gaia (en fait des pierres) qui fait écho à l'histoire biblique de Japhet...
Pour l'Oeil il suffit de chercher la déesse de la Vue, et pour la mort l'histoire d'Elector devenu Helios est édifiante...
Tout était déjà en place très en amont de la Bible...
Noyeux Joël à tous et toutes...
Et surtout prenez soin de vous...
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
Avatar du membre
Virgile
ANIMATEUR +
Messages : 522
Enregistré le : 31 juil. 2020, 16:07

Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Virgile »

grominet a écrit : 24 déc. 2021, 14:40Initiation devant un crâne ? (...ou un tombeau...vide ?).
Une prière. On peut considérer ce tableau comme une oeuvre religieuse, la première version était considérée comme telle par sa propriétaire.
P.Silvain
x
Messages : 3609
Enregistré le : 22 févr. 2003, 11:30
Avertissements : 1
Localisation : Aiguille creuse
Contact :

Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par P.Silvain »

Vous me rappelez mon adolescence quand je lisais "Un cantique pour Leibowitz"...
:bye:
Thierry Espalion
Spécialiste RLC
Messages : 653
Enregistré le : 14 août 2010, 01:43
Contact :

Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Thierry Espalion »

Aronnax a écrit : J'aimerais comprendre la signification symbolique du "mort sur le tombeau".
Des têtes ou des squelettes placés sur des tombeaux, se retrouvent dans de nombreux cimetières.

Image

Cela peut évoquer des mythes apparentés à celui de Psyché ... l'attente de la "renaissance".
"A tous ces hommes ayant œuvré dans l'ombre afin de transmettre le flambeau"
Thierry Espalion
Avatar du membre
grominet
Spécialiste RLC
Messages : 1062
Enregistré le : 01 mai 2014, 19:56

Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par grominet »

Bonjour à tous
Oui les « gisants «  sont nombreux comme l’était le culte des reliques.
Mais nos bergers pourraient jouer, comme le fait l’abbé Boudet, sur le passage de religere (bien ouvrir l’oeil) à Religare (unir). Si une structure est temporaire et diverse le fait de se laisser saisir par la source donnerait un passage vers l’éternité.
Avatar du membre
crétin premier
Spécialiste RLC
Messages : 676
Enregistré le : 23 août 2017, 09:49
Localisation : en orbite au dessus de Montpellier

Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par crétin premier »

Sans être un grand spécialiste en symbolique je me permet, au vu de mon expérience, de livrer mon opinion...
Contrairement aux gisants traditionnels en relation avec la réincarnation des âmes qui sont censées retrouver une enveloppe charnelle intacte, les gisants décharnés ou les crânes semblent relever d'une vision différente du salut des âmes qui ne se réincarneraient pas dans son corps d'origine mais rejoindraient un "nirvana", sorte de stock de la conscience universelle...
Pas vraiment orthodoxe surtout pour des artistes cathos bon teint et des œuvres bénéficiant de "l'imprimatur" des autorités religieuses...
Celles-ci nous cacheraient-elles quelque chose ??? :innocent:
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
Avatar du membre
grominet
Spécialiste RLC
Messages : 1062
Enregistré le : 01 mai 2014, 19:56

Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par grominet »

Golgotha = lieu du crâne, tombe supposée d’Adam.
La conscience universelle serait le religere cher à Boudet. Le ver de la tombe peinte par Guercino se transformerait en papillon pour la rejoindre.

Quant aux Arcadiens, supposés fondateurs de Rome , leur extrême antiquité aurait plu à l'abbé Boudet :
"...Les Arcadiens...., ces peuples antiques, antérieurs aux astres et à la lune..."
http://remacle.org/bloodwolf/poetes/stace/thebaide4.htm
Avatar du membre
Virgile
ANIMATEUR +
Messages : 522
Enregistré le : 31 juil. 2020, 16:07

Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Virgile »

Grominet a écrit :Quant aux Arcadiens, supposés fondateurs de Rome , leur extrême antiquité aurait plu à l'abbé Boudet :
"...Les Arcadiens...., ces peuples antiques, antérieurs aux astres et à la lune..."
http://remacle.org/bloodwolf/poetes/stace/thebaide4.htm
Bonsoir Grominet,
c'est vrai, c'est là où tout commence, l'Alphée, l'alpha, l'aleph...etc.
Avatar du membre
grominet
Spécialiste RLC
Messages : 1062
Enregistré le : 01 mai 2014, 19:56

Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par grominet »

Virgile a écrit : 26 déc. 2021, 22:16
Grominet a écrit :Quant aux Arcadiens, supposés fondateurs de Rome , leur extrême antiquité aurait plu à l'abbé Boudet :
"...Les Arcadiens...., ces peuples antiques, antérieurs aux astres et à la lune..."
http://remacle.org/bloodwolf/poetes/stace/thebaide4.htm
Bonsoir Grominet,
c'est vrai, c'est là où tout commence, l'Alphée, l'alpha, l'aleph...etc.
Bonjour à tous,
Oui pour le commencement (avec le fait qu'Aleph est formé de 2 yod "séparés"...comme le NT le dit : ne pas toucher à même un seul yod (iota)).
Ces "Arcadiens", au moment où Virgile puis Stace écrivent, sont célébrés à Rome...toute l'astuce sera de leur donner une origine chrétienne.
"Arcadia" est reprise au début du XVIe siècle (Naples pouvant faire penser à Stace...lisant les bucoliques de Virgile).
Dans la "divine comédie" ces 2 auteurs sont également présents et nous font voyager de l'Enfer au Paradis (au Purgatoire, Virgile cède sa place à Stace pour permettre à Dante d'accéder au Paradis).
Et In Arcadia Ego nous ferait peut-être effectuer le même voyage ?

A noter que les érudits groupés autour du lecteur de Mgr Pavillon feront le même type de recherche (sources chrétiennes déjà présentes dans le paganisme) et que la question pourrait se poser pour l'œuvre de l'abbé Boudet (avec, tout de même, pour ce dernier le fait d'avoir trouvé des éléments le plaçant dans un passé beaucoup plus lointain).
Avatar du membre
Virgile
ANIMATEUR +
Messages : 522
Enregistré le : 31 juil. 2020, 16:07

Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Virgile »

La référence de Stace à la lune est intéressante, on retrouve également chez Virgile (Géorgiques III - 393) une observation quelque peu similaire (voir aussi l'épithète "antélunaire" qu'ont pu leur attribuer d'autres auteurs), ce rapport à la lune doit nous rappeler que Pan, le Dieu d'Arcadie, était aussi un dieu solaire (au même titre qu'Helios ou Apollon et au moins aussi puissant que lui, oracle, mystère...etc, on notera d'ailleurs au passage que le troupeau de boeufs d'Apollon volé par Hermès enfant se trouve chez Pan, en Arcadie pas loin de l'Alphée, aleph, "boeuf"). Alors des sources chrétiennes déjà présentes, pourquoi pas, des rites/cérémonies, certainement (sacrifice de l'agneau et/ou de l'enfant (Lycaon/résurrection d'Arcas) ? Et on en reviendrait presque à Abel).
Avatar du membre
grominet
Spécialiste RLC
Messages : 1062
Enregistré le : 01 mai 2014, 19:56

Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par grominet »

Virgile a écrit : 27 déc. 2021, 19:01 Alors des sources chrétiennes déjà présentes, pourquoi pas, des rites/cérémonies, certainement (sacrifice de l'agneau et/ou de l'enfant (Lycaon/résurrection d'Arcas) ? Et on en reviendrait presque à Abel).
Il est vrai que le concile de Trente a poussé à la roue.
J'ai vu pour Mithra (pouvant également être récupéré). Il y aurait beaucoup à dire.
Pour "le temple rond", il est déjà présent chez Maier...qui va parler d'Atalante (encore une arcadienne !) qui, plus est, aura un fils nommé Parthénopée (Parthenos = Jeune vierge...), roi d'Arcadie.


Nous pouvons même aller jusqu'au signe d'horreur ?
Modifié en dernier par grominet le 27 déc. 2021, 23:15, modifié 1 fois.
Répondre