La Franc-Maçonnerie et Rennes le Château .°.

Rennes-le-Chateau, l'abbé Saunière, mystères, trésor, graal, Arche d'Alliance, tombeau, Boudet, Rennes-les-Bains, étude, recherche, partage ... etc. Tout est là !
Règles du forum
Il est impératif de lire les règles avant de poster sur le forum!

Aides du forum
Si vous avez des difficultés pour poster votre message (édition, mise en page, BBcodes...) consultez la F.A.Q. ou consultez le guide:
Créer du texte en gras, italique et souligné - Changer la taille ou la couleur du texte - Puis-je combiner les balises de mise en forme ? - Citation dans les réponses - Créer une liste - Créer un lien vers un autre site - Ajouter une image à un message - Insérer une video - Envoyer une image depuis son ordinateur
Répondre
Thierry Espalion
Spécialiste RLC
Messages : 653
Enregistré le : 14 août 2010, 01:43
Contact :

Re: La Franc-Maçonnerie et Rennes le Château .°.

Message par Thierry Espalion »

Il est vrai que je n'avais pas été très convaincu par ton lien Goundhill/Mount Pleasent. J'irai le relire.

La loge de La Sagesse s'était éteinte bien avant la sortie de la VLC mais de solides liens existent entre La Sagesse et la toute récente ''Rose Croix de Toulouse''...
De plus, des ''préoccupations'' communes apparaissent dans les écrits de ses membres fondateurs et ceux de l'abbé Boudet.

Question à laquelle je n'ai pas de réponse pour l'instant :
Cette ''Rose Croix'' employait-elle des acclamations telles ''houzzé'' ?
"A tous ces hommes ayant œuvré dans l'ombre afin de transmettre le flambeau"
Thierry Espalion
Avatar du membre
crétin premier
Spécialiste RLC
Messages : 676
Enregistré le : 23 août 2017, 09:49
Localisation : en orbite au dessus de Montpellier

Re: La Franc-Maçonnerie et Rennes le Château .°.

Message par crétin premier »

La vraie question concernant cette triple acclamation se rapporte surtout à sa signification... Plusieurs ont été proposées par des érudits en s'appuyant sur l'ancien arabe, l'hebreu et bien d'autres sources mais aucune ne fait l'unanimité... Peut-être est-elle connue uniquement des maçons au delà d'un certain grade ???
Concernant la Sagesse de Toulouse il n'est pas impossible que Boudet y fasse allusion à travers le REAA...
Détail amusant, Antoine Darquier de Pellepoix, le découvreur de la nébuleuse du pélican, était toulousain et a passé sa vie dans la ville rose...
Plus sérieusement, il me semble que la liturgie de l'Eglise Orthodoxe Éthiopienne contient de nombreux éléments pré-Chretiens que Henri de Montfreid a peut-être trouvé à son goût... L'alphabet Gueze, le plus ancien connu à ce jour, est étonnamment proche de l'alphabet grec ancien mais les quelques écrits qui nous sont parvenus sont excessivement difficiles à interpréter car les phrases ne se lisent pas forcément toujours dans le même sens et même les mots semblent parfois être semés au hasard...
L'alphabet Gueze aurait été dévoilé par Dieu à Seth ou à son fils (?)...
Ainsi l'homme aurait appris à nommer les choses dès le début de l'humanité comme le sous-entend Boudet...
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
Thierry Espalion
Spécialiste RLC
Messages : 653
Enregistré le : 14 août 2010, 01:43
Contact :

Re: La Franc-Maçonnerie et Rennes le Château .°.

Message par Thierry Espalion »

crétin premier a écrit : 27 juin 2022, 23:58 Concernant la Sagesse de Toulouse il n'est pas impossible que Boudet y fasse allusion à travers le REAA...
Le REAA a été créé au début du 19e siècle, alors que la loge de La Sagesse existait déjà en 1757. A l'origine, son rite était forcément autre que le REAA. Je ne sais si une loge peut faire évoluer son rite.

L'abbé Boudet suggère le ''houzzé'' en évoquant des tribus réputées germaines. Peut-être est-ce à considérer ?
Il y a peut-être mieux à trouver mais nous pourrions observer que le principal créateur de la Rose Croix Toulousaine, le comte Édouard de Lapasse, ancien membre de La Sagesse, a vécu en ''Germanie''. Il y aurait rencontré pour la première fois des rosicruciens. Ces derniers l'auraient orienté ensuite vers Palerme et le prince Balbiani...
"A tous ces hommes ayant œuvré dans l'ombre afin de transmettre le flambeau"
Thierry Espalion
Avatar du membre
crétin premier
Spécialiste RLC
Messages : 676
Enregistré le : 23 août 2017, 09:49
Localisation : en orbite au dessus de Montpellier

Re: La Franc-Maçonnerie et Rennes le Château .°.

Message par crétin premier »

Boudet cite le "houzze" en parlant des Cherusques qui, bien que d'origine Germaine comme les FranKs, furent intégrés dans la fédération FranKe...
Le casseur de vase était Cherusques mais "ignorait encore sa condition de Frank"...
Boudet nous aiguille clairement vers les vases de lumière cassés par l'ignorant, ce qui cause sa mort... Le corollaire de cela est que, si l'homme avait su qu'il était Frank (honnête, sincère), il n'aurait pas cassé le vase et aurait progressé dans la connaissance... Mais on sait que cette progression n'est pas sans danger... GdS le dit clairement à la fin de "l'or de Rennes", ce que la plupart des lecteurs ont compris comme un danger physique, une supposée confrérie "d'initiés" protégeant farouchement leur "secret" par tous les moyens y compris les plus extrêmes... Pour autant le danger semble réel pour la société actuelle et l'équilibre mental de ceux qui n'y sont pas préparés... Tout le monde n'a pas la chance de mourir de son vivant...
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
Thierry Espalion
Spécialiste RLC
Messages : 653
Enregistré le : 14 août 2010, 01:43
Contact :

Re: La Franc-Maçonnerie et Rennes le Château .°.

Message par Thierry Espalion »

:excl: ATTENTION :excl:
Pour ma part, je n'ai évoqué que quelques poussières de travaux réalisés en 2009/2010 et publiés en 2010 !
"A tous ces hommes ayant œuvré dans l'ombre afin de transmettre le flambeau"
Thierry Espalion
Avatar du membre
grominet
Spécialiste RLC
Messages : 1062
Enregistré le : 01 mai 2014, 19:56

Re: La Franc-Maçonnerie et Rennes le Château .°.

Message par grominet »

Aronnax a écrit : 28 juin 2022, 15:26 Juillet 2016

http://www.renne-le-chateau.com/fran_ma ... tml#ancre2

Ce texte a 6 ans... il contient quelques erreurs à la marge.
Que je corrigerais éventuellement, en fonction des réactions.
Bonne remise en mémoire.
L'académie des jeux floraux, outre une création de circonstance, donne aussi Picot de Lapeyrouse, lui aussi catholique, royaliste, FM et antirévolutionnaire (il échappera à la guillotine, faute de couperet).
Il était à RLB en 1775 et, en plus des fossiles, s'intéressait fort aux mines.
Il ne faut pas juger les gens sur la mine...mais tout de même (Du Mège sera dans sa loge) s'y ajoutera une "celtique" ?
Bien des "antiquaires" leur sont connus.
Thierry Espalion
Spécialiste RLC
Messages : 653
Enregistré le : 14 août 2010, 01:43
Contact :

Re: La Franc-Maçonnerie et Rennes le Château .°.

Message par Thierry Espalion »

Merci pour ce rappel, Grominet.
Il y a 12 ans, Du Mège, L’Académie celtique, L’Académie des jeux floraux et autres liens avec La Rose Croix de Toulouse, avaient bien été évoqués...

Savez-vous si La Rose Croix de Toulouse employait des acclamations du type ''Houzzé'' ?
"A tous ces hommes ayant œuvré dans l'ombre afin de transmettre le flambeau"
Thierry Espalion
Avatar du membre
grominet
Spécialiste RLC
Messages : 1062
Enregistré le : 01 mai 2014, 19:56

Re: La Franc-Maçonnerie et Rennes le Château .°.

Message par grominet »

Thierry Espalion a écrit : 28 juin 2022, 19:36 Savez-vous si La Rose Croix de Toulouse employait des acclamations du type ''Houzzé'' ?
Hors de ma portée, hélas.
J'aimerais bien que la racine soit la même que Hosanna (hosiah na avec un sauve demande et joie de l'acceptation) mais je n'ai pas d'élément probant.
Dommage ceci irait bien avec ce que dit l'abbé Boudet du Sauveur.
Thierry Espalion
Spécialiste RLC
Messages : 653
Enregistré le : 14 août 2010, 01:43
Contact :

Re: La Franc-Maçonnerie et Rennes le Château .°.

Message par Thierry Espalion »

Merci pour votre réponse. On retrouve ''huzza'' dans :
Amen ! Huzza ! Selah !

Contenant deux mots sur trois à l'étymologie encore incertaine...
''Selah'' viendrait renforcer l'importance du mot ''Huzza'' ?

https://topbible.topchretien.com/dictionnaire/selah/

https://www.prixm.org/articles/selah-ka ... king-bible

Image

Mais je n'ai pas le temps d'explorer cette piste.
"A tous ces hommes ayant œuvré dans l'ombre afin de transmettre le flambeau"
Thierry Espalion
Avatar du membre
grominet
Spécialiste RLC
Messages : 1062
Enregistré le : 01 mai 2014, 19:56

Re: La Franc-Maçonnerie et Rennes le Château .°.

Message par grominet »

Thierry Espalion a écrit : 29 juin 2022, 07:18 ''Selah'' viendrait renforcer l'importance du mot ''Huzza'' ?
Bonjour à tous,
De base ce devait être quelque chose comme Hosiah, crié spontanément lors de l'entrée à Jérusalem.
Selah irait de soi, pas besoin de le préciser à la foule.
Hosiah na (sauve nous, ou proche ?) a été gardé.
"...Hosanna...s'écrient en chœur les Rose-Croix..." (début XIVe siècle ??? la traduction et les commentaires sont à lire avec précaution)
https://books.google.fr/books?id=tRdLAA ... ix&f=false

C'est solliciter le texte où nous trouvons :
"...Comme je me taisais, un très doux chant
résonna par le ciel, et ma dame
disait avec les autres : «Saint, saint, saint!»..."
https://ladivinecomedie.com/la-divine-c ... chant-xxvi (69)
(triple acclamation célébrant la réussite de Dante à l'examen sur les 3 vertus théologiques ?)

"...Ils se criaient l’un à l’autre : « Saint ! Saint ! Saint, le Seigneur de l’univers ! Toute la terre est remplie de sa gloire..."
https://www.aelf.org/bible/Is/6

"...Ils ne cessent de dire jour et nuit: Saint, saint, saint est le Seigneur Dieu, le Tout Puisant, qui était, qui est, et qui vient!..."
https://www.biblegateway.com/passage/?s ... ersion=LSG

Quant au texte cité, l'abbé Boudet aurait peut-être aimé ?
C'est vrai, qu'ici et à l'époque, on préférait perfide à giant.
Avatar du membre
Beecham
Spécialiste RLC
Messages : 2254
Enregistré le : 22 févr. 2003, 21:25
Avertissements : 3

Re: La Franc-Maçonnerie et Rennes le Château .°.

Message par Beecham »

Bonjour

Tiens comme cela est bizarre , je pense avoir décodé , lorsque il était encore intact , le bas relief peint celui sous l'autel de l'église re RLC dont il est vraiment question de Rose Croix et mieux que cela de Rose Croix Rehaut ou Réaux-Croix en citant ,un nom bien connu .

Foutaise, m'a t dit , et qui plus, cela venant de la part de personnes qui se comptent parmi les Frères .

Du coup j'ai abandonné et poursuivi seul mon chemin . Bien m'en aura pris ! j'ai des résultats indéniables et même incontestables qui demanderaient des heures et des heures de discours

Et la bingo! je lis que certain de de ceux qui me critiquais vont à présent dans un même sens.

Cela soulage .

Beecham
C. Alverda
Animateur
Messages : 238
Enregistré le : 21 juin 2022, 19:19

Re: La Franc-Maçonnerie et Rennes le Château .°.

Message par C. Alverda »

Aronnax a écrit : 29 juin 2022, 12:48
3 - Je pense que le cabaret du "Chat Noir" est crédité d'une clientèle occulto-hermétiste qui n'a jamais fréquenté l'établissement :cool:
Permettez-moi de mettre mon grain de SALIS, car une enquête poussée me révéla (avant Internet, mais je vois que la page Wiki est correctement renseignée) qu'au Chat Noir il n'y avait pas ce genre de clientèle.
Cela fut popularisé par Pierre Dujols qui le tenait de Grasset d'Orcet, de même que l'expression "maçon escribouille" et beaucoup d'autres choses... telle la fumeuse langue des zoziaux en alchimie :banghead:
Autre grosse çonnerie dujolsienne : "Rodolphe Salis imposa au dessinateur Steinlein, auteur de la vignette, l’image du moulin de la Galette, celle du chat, ainsi que la couleur de la robe, des yeux, et la rectitude géométrique des moustaches... " Pauvre, pauvre, Steinlein qui ne méritait pas cela.

:hello:
Avatar du membre
grominet
Spécialiste RLC
Messages : 1062
Enregistré le : 01 mai 2014, 19:56

Re: La Franc-Maçonnerie et Rennes le Château .°.

Message par grominet »

Aronnax a écrit : 29 juin 2022, 12:48 compliments... opportunément repris en compte par le "coucou du forum"
Tu avais attiré mon attention sur un XIVe siècle pour le moins agité dans le secteur.
Jeux floraux certes mais plutôt "gai sçavoir". Un retour de 7 siècles en arrière et non de 12 ans.
Avec, en prime, une interrogation sur le "tombeau d'Isaure"...menant à Ysalguier (le changeur, notamment local, pour les "cathares", les templiers, les Juifs et les Lombards. Futur traître).
"Les bergers d'Arques" ? Tout un roman.

Surprise, en relisant Dante (commenté), me voici avec une triple batterie tirée par des Rose-Croix....toujours au XIVe siècle !!!
Au moins ceci se passe t-il au VIIIe ciel..."Le ciel étoilé".
Faut pas pousser ai-je pensé mais ça continue avec l'Apocalypse et Isaïe !
Les "forgeries" se sont-elles accumulées ? Ou alors une très ancienne tradition nous a échappé ?
A l'époque les chats noirs terminaient mal.
Thierry Espalion
Spécialiste RLC
Messages : 653
Enregistré le : 14 août 2010, 01:43
Contact :

Re: La Franc-Maçonnerie et Rennes le Château .°.

Message par Thierry Espalion »

Aronnax a écrit : 29 juin 2022, 12:48 opportunément repris en compte par le "coucou du forum"
Vous oseriez prétendre que 2016 est antérieur à 2010 ???
Chacun a bien compris qui était le coucou !
"A tous ces hommes ayant œuvré dans l'ombre afin de transmettre le flambeau"
Thierry Espalion
Avatar du membre
grominet
Spécialiste RLC
Messages : 1062
Enregistré le : 01 mai 2014, 19:56

Re: La Franc-Maçonnerie et Rennes le Château .°.

Message par grominet »

Thierry Espalion a écrit : 29 juin 2022, 18:38 Vous oseriez prétendre que 2016 est antérieur à 2010 ???
Personne ne l'a fait.
L'affirmation était 1305 est, de beaucoup, antérieur à 2010.
En fait Aronnax nous fournissait des éléments nouveaux permettant de comprendre certains éléments locaux.
Nous allons bien plus loin que "les bergers d'Arques".
L'académie nous fait une fleur en se dénommant d'abord : "Consistori del Gay Saber". Déjà un consistoire.

Et quand Dante (fin connaisseur des dits des troubadours, notamment provençaux, et des fidèles d'Amour), à la même époque, nous parle du "ciel étoilé", il y a de quoi regarder au plafond des loges ?
Sa triple batterie étonne également.
Répondre