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Re: Divers : églises - les fouilles - nostradamus

Posté : 21 janv. 2023, 19:10
par patrice
Bonsoir Philémon, il y a une somme de travail qui mérite le respect, ça c'est certain.
Penses-tu que toutes les centuries et sixains sont de Lessines?

Re: Divers : églises - les fouilles - nostradamus

Posté : 22 janv. 2023, 12:06
par Philemon
Salut,

Pour les quatrains, c'est difficile à dire, si certains (la majorité) sont indubitablement médiévaux et donc repris intégralement par Nostradamus, d'autres ont été "raboutés" pour des raisons diverses : mélecture, Nostradamus ne comprend pas ou comprend mal certains mots et les remplace... les apports provençaux sont de sa main... Certains vers sont mal équilibrés (le rythme 4 - 6 des décasyllabes d'Yves de Lessines est rompu...).

Certains quatrains sont donc de la main de Nostradamus...

Pour les sixains, c'est totalement différent, on sait qui les a écrits et pourquoi ils ont été écrits. Ces poèmes ont été écrits après la mort de Nostradamus.

C'est un nommé Vincent Sève qui prétendra avoir reçu ces strophes par l'intermédiaire d'un cousin de Nostradamus... ces Sizains sont publiés une trentaine d'années après la mort de Nostradamus... et ne sont faits que pour valider l'arrivée au pouvoir des Bourbons...

Rappel : les Capétiens directs se sont éteints avec les petits fils de Philippe le Bel, on est passé à la dynastie Valois qui à son tour se retrouve sans héritier mâle...

C'est donc un descendant direct de Saint Louis qui revient sur le trône : Henry IV ! Ces sizains écrits à l'imitation de Nostradamus et présentés comme écrits par lui, annoncent à chaque vers (quasiment) l'arrivée des Bourbon... comme ils sont écrits 10 ans après le couronnement du Vert Galant, leur valeur prophétique est relative...

Voilà pour les quatrains et sizains qui ne seraient pas de la main d'Yves de Lessines...

Mais cela pose une autre question.

Selon des ésotéristes comme Plantard, Nostradamus (GMPS) ferait partie d'une société chargée de protéger une lignée légitime... il est étonnant que quelques temps après sa mort son biographe (Chavigny) en réinterprétant certains quatrains et donc Vincent Sève, en réécrivant des strophes prophétiques, affirment que le texte de Nostradamus annonce un roi caché, il y a près de 400 ans entre saint Louis et Henri IV ! Et Henri était protestant, son couronnement n'était donc pas unanimement accepté.

On reprendra ce mythe avec la Prophétie d'Orval, bien plus tard au XIX ième, toujours en affirmant qu'elle vient de Nostradamus et qu'elle annonce Henri de Bourbon, Comte de Chambord qui ne deviendra pas Henri V... (au moins comme roi)

C'est l'épouse d'Henri V, la comtesse de Chambord, qui aidera Saunière après ses prêches légitimistes... La comtesse fait partie de la Maison de Habsbourg...

Pierre Plantard ne pouvait pas passer à côté de toutes ces "coïncidences"...

Philemon

Re: Divers : églises - les fouilles - nostradamus

Posté : 22 janv. 2023, 21:38
par patrice
Merci pour ce nouveau développement, Philémon :hello:
J'avoue me perdre un peu entre les théories des hermétistes, qui estiment par exemple, que le nombre de quatrains et de sixains est voulu pour répondre à une traduction structurée, organisée mathématiquement selon des critères très spéciaux...Et ta théorie...Mais tout cela est fort intéressant de toute façon

Re: Divers : églises - les fouilles - nostradamus

Posté : 22 janv. 2023, 21:57
par P.Silvain
patrice a écrit : 22 janv. 2023, 21:38 J'avoue me perdre un peu entre les théories des hermétistes, qui estiment par exemple, que le nombre de quatrains et de sixains est voulu pour répondre à une traduction structurée, organisée mathématiquement selon des critères très spéciaux...Et ta théorie..
Voyons voyons
Les Centuries sont structurées et je l'ai démontré :rules:

Re: Divers : églises - les fouilles - nostradamus

Posté : 23 janv. 2023, 10:39
par patrice
Alors, dis moi, Sylvain, pourquoi il y a 942 quatrains...Soit, 300x 3,14...
D'ailleurs, je dirais bien, 942= 681...Pour ceux qui suivent :!:

Année du lapin (chinois): des "terriers" (caches, souterrains...) importants seront sans doute trouvés!

Re: Divers : églises - les fouilles - nostradamus

Posté : 23 janv. 2023, 12:18
par P.Silvain
patrice a écrit : 23 janv. 2023, 10:39 Alors, dis moi, Sylvain, pourquoi il y a 942 quatrains...Soit, 300x 3,14...
Salut Patrice
C'est exactement ce que je dis et que j'ai publié dans "Les secrets de Nostradamus" en 2001 et 2011 (papier) :wave:
Tu aurais intér^t à me relire !
:hello:

Re: Divers : églises - les fouilles - nostradamus

Posté : 23 janv. 2023, 13:29
par Philemon
Salut,

Concernant l'ordre des quatrains, je ne crois pas qu'il y ait quelque chose à en tirer... ils ont d'abord été publiés, un par un dans les Présages, puis plusieurs éditions ont été nécessaires pour les publier tous...

Les "nostradamites sérieux" (Brindamour, Guignard...) pensent que l'inventaire détaillant les différentes monnaies trouvées dans le testament de Nostradamus a un rapport avec le classement des quatrains...

C'est un peu comme Boudet, chacun y voit sa came...

Compliqué ?

Au départ, il y a un cistercien qui écrit un long poème, sous forme d'énigme, qui décrit les évènements qui ont précédé la chute de l'ordre du Temple... il croit qu'un ancien templier viendra (l'attendu) et qu'il mettra en place le "Nouveau Temple", avec les objectifs qui vont avec : Un Dieu, Un roi, Un royaume... Je rappelle que l'abbaye de Cambron se trouve en Hainaut et dépend donc du Saint Empire... en 1308, le deuxième empereur de la dynastie Habsbourg a été assassiné. Les Habsbourg ne remonteront sur le trône impérial, que cent ans plus tard, pour ne plus le quitter... (il y aura en tout, 15 empereurs de la Maison de Habsbourg)

Le livre des Centuries parle donc du retour des Templiers et de l'empereur endormi... ou du roi perdu !

Ce livre après un itinéraire incroyable (j'en parle aussi dans la conférence) arrivera dans la bibliothèque de Nostradamus. C'est un astrologue (mauvais) peu scrupuleux (on a des lettres de ses éditeurs qui se plaignent qu'il envoie les mêmes prédictions à des époques différentes en changeant de maison d'édition...) ses collègues ne sont pas tendres avec lui et dénoncent régulièrement une imposture. Son frère a été pris en flagrant délit de plagiat... Bref, il n'hésite pas à s'approprier le texte et à affirmer que ce sont des Prophéties.

Ce livre pour des raisons difficiles à comprendre deviendra de suite un best seller et on ne cessera pas de lire ces "prophéties"...

Comme le livre parle effectivement d'un régime politique à venir... normal que les ésotéristes (ou simplement les courtisans) s'en servent pour confirmer leurs théories.

Philemon

Re: Divers : églises - les fouilles - nostradamus

Posté : 23 janv. 2023, 13:42
par P.Silvain
Bonjour à tous
Nostradamus parle aussi du futur, mais ce sont des prédictions et il ne faut pas confondre "prédiction" et "prophétie" :wave:

:hello:

Re: Divers : églises - les fouilles - nostradamus

Posté : 23 janv. 2023, 13:52
par Philemon
Les premières éditions du livre paraissent sous le titre : Les Prophéties !

Les Centuries viendront après...

Re: Divers : églises - les fouilles - nostradamus

Posté : 23 janv. 2023, 15:56
par patrice
[quote=P.Silvain post_id=113387 time=1674472692 user_id=12]
[quote=patrice post_id=113386 time=1674466754 user_id=486]
Alors, dis moi, Sylvain, pourquoi il y a 942 quatrains...Soit, 300x 3,14... [/quote]
Salut Patrice
C'est exactement ce que je dis et que j'ai publié dans "[i]Les secrets de Nostradamus[/i]" en 2001 et 2011 (papier) :wave:
Tu aurais intér^t à me relire !
:hello:
[/quote]




Et pan sur le bec :biggrin: Alors bien vu, Sylvain et je vais relire!

J'aime bien ton boulot, Philémon. Il précise pas mal de choses. Après, qui est réellement derrière les 942 quatrains? Lessines, lui-même ne recopie-t-il pas un texte plus ancien, en l'adaptant à sa langue? Et Nostra (ou un autre) se trompe-t-il en déformant des mots, ou est-ce volontaire, pour adapter à un certain code? Tout cela ouvre pas mal de questions. Mais c'est constructif car les centuries ou prophéties ont un itinéraire bien étrange et à décortiquer complètement!
942= 300x3,14 ou 681 = 3 x 227... On retombe là sur des constatations que tu rejettes, pour Nostra ou rlc.
Mais beau boulot, Philémon, de toute façon, qui fait avancer le schmilblick!

Re: Divers : églises - les fouilles - nostradamus

Posté : 23 janv. 2023, 16:05
par P.Silvain
Dis moi Patrice
Et 300 + 42 = 342 = 2 x 171
171 çà te dis quelque chose ?

Et 42 = 3 x 14 çà te dis 3,14 et 17 ?

:hello:

Re: Divers : églises - les fouilles - nostradamus

Posté : 23 janv. 2023, 17:59
par patrice
Tout cela est intéressant à noter, Sylvain et participe à un certain jeu de récurrences hermétiques.
Pour réunir encore le 17/ et le 3,14, celle-ci me plait bien:
Mathieu, 1, 17 ( :excl: )

"Il y a donc en tout quatorze générations depuis Abraham jusqu'à David, quatorze générations depuis David jusqu'à la déportation à Babylone, et quatorze générations depuis la déportation à Babylone jusqu'au Christ."

3 fois 14 générations dans Mathieu 1/17!!! Tout n'est-il pas dit???

Re: Divers : églises - les fouilles - nostradamus

Posté : 23 janv. 2023, 19:26
par grominet
patrice a écrit : 23 janv. 2023, 17:59 celle-ci me plait bien:
Mathieu, 1, 17 ( :excl: )

"Il y a donc en tout quatorze générations depuis Abraham jusqu'à David, quatorze générations depuis David jusqu'à la déportation à Babylone, et quatorze générations depuis la déportation à Babylone jusqu'au Christ."

3 fois 14 générations dans Mathieu 1/17!!! Tout n'est-il pas dit???
Bonjour à tous,
Paul, avec un élégant 314 désordonné, a pourtant répondu :
"...Des préoccupations comme celles–ci font naître des spéculations au lieu de nous aider dans les responsabilités que Dieu nous confie dans l’œuvre de la foi.” (1 Timothée 1:3-4)..."

A l'époque c'était plutôt la notion de Jubilé qui l'emportait (7X7 ...+ 1)
Nostradamus l'a t-il reprise ?
Ou songer alors à : "...Yves de Lessines est entré dans les ordres et a reçu son habit monastique le 22 juillet 1284, le jour de la fête de Sainte Marie-Madelaine..." 22/7
https://fr.scribd.com/document/39723794 ... re-Inconnu#

Re: Divers : églises - les fouilles - nostradamus

Posté : 23 janv. 2023, 20:21
par crétin premier
Bonsoir à tous et toutes...
Saviez vous que l'abbaye de Cambron avait une lavandière espagnole prénommée Inès, née le jour de la Saint Marc ??? Cette Inès de Lessive avait bien sûr un accent charmant qui lui faisait prononcer Cambron "Cambronne"... Ben merde alors !!!

Ce petit intermède humoristique vous est offert gracieusement par Saint Kronicité, le seul Saint qui ne figurera jamais sur aucun calendrier... :lol:

Re: Divers : églises - les fouilles - nostradamus

Posté : 25 janv. 2023, 12:06
par patrice
"Au départ, il y a un cistercien qui écrit un long poème, sous forme d'énigme, qui décrit les évènements qui ont précédé la chute de l'ordre du Temple... il croit qu'un ancien templier viendra (l'attendu) et qu'il mettra en place le "Nouveau Temple", avec les objectifs qui vont avec : Un Dieu, Un roi, Un royaume..."


Saut Philémon, le cistercin est Yves de Lessines, donc. Selon toi, il fait oeuvre personnelle ou il désire que son poème soit connu?
Le personnage est-il d'envergure?