Divers : églises - les fouilles - nostradamus

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Philemon
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Re: Divers : églises - les fouilles - nostradamus

Message par Philemon »

Salut,

Oui, il s'agit d'Yves de Lessines, qui fait partie d'une famille connue de la région. Son père a accompagné le comte de Flandre lors de campagnes militaires. (pour d'autres faits aussi, voir plus bas)

Alors, selon Rudy Cambier, ils sont trois à mettre en place ce projet de transmettre un message à un Templier (l'attendu, dans le texte) qui se chargera de régénérer l'Ordre. Ces trois personnes sont donc, le Visiteur des Flandres Henry Plusquet (ou Plusquiel) (un Templier de haut grade), son frère Jacques Plusquet qui est connu sous son nom de Jacques de Montignies, abbé de Cambron. Les abbés chez les cisterciens prennent le nom de leur village d'origine.

A dire vray on aura bouche close
Lort au besoing viendra tard l'attendu

Selon Rudy Cambier ce sont les deux frères Plusquet qui demandent à Yves de Lessines, qui n'est pas encore abbé, de rédiger le poème...

Ces trois là sont appelés "le triumvir" dans les Centuries...

Du Triumvir seront trouvez les os
Cherchant profond thresor aenegmatique

Je crois qu'Yves de Lessines est persuadé que l'attendu viendra, c'est un religieux, il croit que l'Ordre du Temple a été créé pour défendre les intérêts du vrai dieu, que les hommes en ont perverti les règles mais que le Temple est nécéssaire à l'accomplissement des volontés du Seigneur...

Il ne se demande pas comment les instructions seront transmises, il sait que Dieu y pourvoira !

Voilà pour tes questions.

Pour ma part, je crois qu'Yves de Lessines, même s'il est religieux doit se dire... et si Dieu n'envoie personne ? Deux précautions valent mieux qu'une...

Yves de Lessines est connu pour être (aussi) l'inventeur du "miracle de Cambron", miracle tout à fait officiel qui a fait la fortune de l'abbaye, mais qui dans sa mise en place, par Yves de Lessines donc, pose certaines questions...

Je n'aborde pas cet aspect dans la conférence, par manque de temps, mais c'est selon moi la vraie partie ésotérique de la transmission...

J'en ai parlé dans ce livre :

Image

A commander sur Amazon ou en MP

Philemon
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grominet
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Re: Divers : églises - les fouilles - nostradamus

Message par grominet »

Bonjour à tous,
Très intéressant, merci pour cette découverte.
Si « le divin prés » est bien Yvain Desprez a t-il participé aux expéditions de Charles d’Anjou ? (Lui ou sa famille ?).
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Philemon
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Re: Divers : églises - les fouilles - nostradamus

Message par Philemon »

Salut François,

Les deux mon général...

:wink:

Voilà ce que dit Rudy Cambier, relatif à ta question, dans un livre qui est en cours d'édition...

"C’est un peu contre son gré qu’Yves de Lessines
s’engage dans l’armée du roi saint Louis, cela en
raison des relations de son père. *

Celui-ci était au service d’un baron qui participa
aux septième et huitièmes Croisades.

Plus ingénieur que soldat, le
futur abbé de Cambron fut chargé par Charles
d’Anjou de construire des machines de guerre et
des ponts, en France, à Byzance, en Terre Sainte…"

Philemon

* Jehan Desprez (le père d'Yves) était le châtelain de Lessines et de Flobecq, les fameuses « terres de débat » tant convoitées. Le châtelain représentait les droits et intérêts de son seigneur, Jean de Pamele, Seigneur d’Audenarde, qui mourra en 1294.
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grominet
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Re: Divers : églises - les fouilles - nostradamus

Message par grominet »

Merci.
Ceci pourrait expliquer des liens avec les templiers.
L'entourage de Charles d'Anjou serait aussi à considérer ?
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Philemon
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Re: Divers : églises - les fouilles - nostradamus

Message par Philemon »

L'entourage de Charles ?

Bien sûr, son père suit Charles d'Anjou, frère du Roi de France, Saint Louis, parce que l’armée comptait dans ses rangs Robert de Béthune, le fils aîné du Comte de Flandre, Gui de Dampierre.

Qui lui même amenait le baron d'Audenarde...

On est au moins certain qu'il connaissait Guy de Dampierre dont on parle souvent dans les Centuries...

Mais pourquoi avoir parlé de Charles d'Anjou ?

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grominet
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Re: Divers : églises - les fouilles - nostradamus

Message par grominet »

Philemon a écrit : 25 janv. 2023, 16:57 Mais pourquoi avoir parlé de Charles d'Anjou ?
Le lien avec les templiers est possible.
https://www.academia.edu/6232887/Charle ... rre_Sainte

Mais il faut d'abord lire ton livre pour que je comprenne quel pouvait bien être le templier "attendu".
La "Provence" aurait-elle son mot à dire ? Mais là je rattache un peu vite les écrits de Dante (1265-1321, présent à Paris lors de l'exécution du grand maître).
Il faudrait encore que je sache quand Yvain Desprez aurait écrit son œuvre (après 1314 ?).
Au moins avons-nous, dans un premier temps, quelques conférences pour prolonger tes analyses.
https://ivodelessinis.org/liens-utiles
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Philemon
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Re: Divers : églises - les fouilles - nostradamus

Message par Philemon »

Oui, le site de l'association est super.

Il y a beaucoup de choses à découvrir.

je vais lire avec attention ce qui se trouve au bout du lien que tu proposes...

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grominet
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Re: Divers : églises - les fouilles - nostradamus

Message par grominet »

Trouver, en plus, la trace des cinq évêchés cathares locaux (1167) est étonnant.
72 ? dans la conférence de Rudy Cambier.

Au moins pouvons-nous voir le lieu supposé où est enterré le trésor.
https://www.notele.be/list155-un-villag ... liers.html

Il est curieux de constater que les "cathares" locaux ont eu le même souci que les templiers, à la même époque, (dissimuler leur(s) trésor(s)).
Philippe le Bel y est pour quelque chose. En n'oubliant pas, en plus, que sa politique monétaire, figurant au demeurant dans le texte d'Yvain, a obligé à convertir en or les avoirs autres
Les Lombards et autres "changeurs" y ont trouvé leur compte...du moins tant que le roi a laissé faire.
De ce fait je suppose que le texte d'Yvain aurait pu être écrit vers 1307.

A Arques, pour les "Bonshommes", 1304 est la date limite mais l'Inquisition reprendra les interrogatoires pour avoir notamment une bonne idée des chemins suivis.
Il n'est pas banal, par contre, que des Cisterciens suggèrent la convergence, pour les templiers, de plusieurs chemins.
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Philemon
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Re: Divers : églises - les fouilles - nostradamus

Message par Philemon »

Le trésor pour Rudy Cambier est surtout constitué de reliques et de documents.

Je suis sur mon téléphone, plus d'informations sur ce point dans la journée

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crétin premier
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Re: Divers : églises - les fouilles - nostradamus

Message par crétin premier »

Bonjour à tous et toutes...
Voilà une avancée historique décisive... :good: :clapping:
Je pense depuis longtemps que la clé de cette affaire tourne autour d'Alienor d'Aquitaine et de ses descendants... Ses nombreux enfants et petits enfants ont quasiment tous régnés sur les grandes puissances de l'époque (France, Angleterre, Espagne et Saint Empire) et on peut dire sans trop se tromper que la maison d'Aquitaine est la mère de l'Europe, ce qui relativise l'importance des lignées Franques, Ibériques, Germaines et Anglo-Saxonnes...
N'oublions pas que les Plantagenet étaient d'Anjou de par Alienor, laquelle était très versée, comme son père Guillaume, dans l'art des troubadours...
Si j'ai bien tout compris des explications lumineuses de Philemon, les quatrains d'yves de Lessines sont écrits façon "trobar clus" en usant d'homophonies etc... Une sorte de continuité pourrait donc en ressortir...
Concernant les "trésors", il ne faut pas oublier la forteresse de Thouars qui servait de "tirelire" aux rois de France jusqu'au jour où ils cessèrent de mettre tous leurs œufs dans le même panier...
Enfin, pour en finir avec l'Anjou, revenons à l'infortuné sot pêcheur provençal (à l'embouchure du Rhône) qui se vit dépossédé de son "poisson" par un "malin" avant de voir son "arête" transformée en peigne d'or (en occitan, le "peinhador" est un lieu de souffrance) lorsqu'un ange vint (un angevin)... Tout ceci prend sens quand on connaît les vicissitudes endurées par les ducs d'Anjou et de Provence dans leur quête insensée d'un trône italien... Était-ce pour mettre la main sur le "trésor" cathare (K tare ou cat hare)???
Il y a encore du boulot mais les choses se mettent en place et nous commençons à percevoir le thème du puzzle...
Hauts les cœurs, achevons ce démon (H)amid i p (H)omme bleu es...
Comme chacun sait, on appelle les Touareg "hommes bleus" en raison de leurs vêtements bleus qui, paraît-il, deteignent sur leur peau et les transforment en schtroumphs... Mais Boudet traduirait plutôt Touareg par "tirelire" (Thouars eggs)... :lol:
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
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Virgile
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Re: Divers : églises - les fouilles - nostradamus

Message par Virgile »

Philemon a écrit : 26 janv. 2023, 10:27 Le trésor pour Rudy Cambier est surtout constitué de reliques et de documents.
Salut,
il envisage que des moines puissent dissimuler dans un livre (via des énigmes) récupéré par Nostradamus, la piste conduisant à un trésor templier ?
C'est presqu'aussi rocambolesque que de penser qu'un curé puisse dissimuler une carte au trésor dans son église ! :chris:
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grominet
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Re: Divers : églises - les fouilles - nostradamus

Message par grominet »

Bonjour à tous,
Il serait intéressant de voir si un lien Cambron-Provence se justifie.
Par l’entourage des Anjou ?
Avec Nostradamus dans la chaîne ?
Dante s’inspire également de dires provençaux...Tout comme d’autres parlant de Kyot
Dante connaît les templiers et les fidèles d’Amour.

Ceci fait songer à Un frère de St Louis ayant notamment la Provence sous sa direction et participant à la croisade où Yvain était présent ?
Les 2 grands pères de Nostradamus ont vécu à la cour d'Anjou mais au début du XVe siècle.

La piste cistercienne est également à considérer. En lien avec RLB je pense à Fontfroide dont un abbé, futur pape, s’intéressait de près aux chemins liant Arques, la Lombardie et l’Ariege.
Templiers et Compagnons sont aussi en lien.
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Philemon
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Re: Divers : églises - les fouilles - nostradamus

Message par Philemon »

Salut,


Les Flandres et le Hainaut deviennent après 1204 (date du "sac" de Byzance par les Croisés (il y a beaucoup à dire sur cette croisade...) l'endroit du monde où se concentrent les reliques sanguines donc les plus précieuses de la Chrétienté (il n'est pas question de parler de l'authenticité de ces reliques, mais seulement de la valeur que leur donnaient les hommes du moyen âge...)

Ci dessous, deux cartes avec l'arrivée documentée de reliques sanguines en Europe, avant 1204 et après...

Image


Image

La plupart de ces reliques sanguines avaient été ramenées d'Orient par les Templiers.

Beaucoup de ces reliques sanguines disparurent au gré des guerres et des invasions, elles furent souvent cachées par les abbayes qui les possédaient et remplacées par des faux, c'est peut être de certaines de ces reliques disparues dont on parle dans les Centuries.

On trouve ce vers dans les Centuries :

« Rebours ferré du sang suivra la trace ! » Les "ferrés" en Picardie sont les chaussées romaines. 123 fois le mot sang dans les Centuries.

persee.fr/doc/roma_0035-8029_1971_num_92_366_2277

Ce que l'on peut traduire par : en remontant (rebours) les chaussées romaines (ferré) tu suivras la piste du sang...

Ci dessous la carte où il y a des traditions de présence de reliques sanguines (j'ai matérialisé les 5 chaussées romaines... elles se rencontrent à Bavay, où l'abbaye de Cambron devait à l'origine être construite...)

Image

Rien de bien terrible à notre époque, mais qui au Moyen Age cela devait avoir de la valeur, surtout pour les Cisterciens et Templiers... (voir la sainte épine et Saint Louis)


Pour répondre au sujet de la transmission du texte d'Yves de Lessines à Nostradamus, je crois que c'est simplement les circonstances qui ont fait que les volumes se sont retrouvés dans la bibliothèque du grand père de Nostradamus après un long périple.

J'ai recherché des années sur la manière dont les documents partis du Plat pays auraient pu arriver en Provence... j'ai étudié la piste des Templiers, des Cisterciens, des Juifs, de la Peste, de l'entourage de son père (à Yves de Lessines)... sans succès, jusqu'à ce que je m'intéresse à la piste de l'intérieur (de l'abbaye)...

La deuxième partie de la conférence est consacrée à cet "itinéraire d'un manuscrit" et selon les auditeurs, la démonstration est concluante. Pierre Silvain qui a lu le livre Le Procès Nostradamus est assez d'accord pour confirmer ma thèse.

Philemon
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grominet
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Re: Divers : églises - les fouilles - nostradamus

Message par grominet »

Philemon a écrit : 26 janv. 2023, 16:51 Les Flandres et le Hainaut deviennent après 1204 (date du "sac" de Byzance par les Croisés (il y a beaucoup à dire sur cette croisade...) l'endroit du monde où se concentrent les reliques sanguines donc les plus précieuses de la Chrétienté (il n'est pas question de parler de l'authenticité de ces reliques, mais seulement de la valeur que leur donnaient les hommes du moyen âge...)
Oui, des textes aussi ont été pillés et étudiés. Peut-être gardés par des bibliothécaires à la Umberto Eco.
Philemon a écrit : 26 janv. 2023, 16:51 La plupart de ces reliques sanguines avaient été ramenées d'Orient par les Templiers.
Le comte de Provence a dû aussi se servir mais plus tard, après Baudoin de Flandre ? Les abbayes cisterciennes sont aussi présentes.
Philemon a écrit : 26 janv. 2023, 16:51Pour répondre au sujet de la transmission du texte d'Yves de Lessines à Nostradamus, je crois que c'est simplement les circonstances qui ont fait que les volumes se sont retrouvés dans la bibliothèque du grand père de Nostradamus après un long périple.
Si les 2 grands pères de Nostradamus étaient à la cour d'Anjou, ceci peut se comprendre. Baudoin de Flandre avait des liens avec la famille royale de France...
Encore faudrait il que le travail d'Yvain soit aussi une copie actualisée de textes plus anciens ?
Le coup des 5 évêchés "cathares" nous ferait remonter en 1167 ...
Ceci étant, n'ayant pas encore lu "itinéraire d'un manuscrit" ceci reste une pure hypothèse.

A noter, pour suivre C1, que la diffusion de textes s'est également faite via les "cours d'amour". Aquitaine et Champagne, bien sûr, mais la comtesse de Flandres ne doit pas être oubliée, ainsi que celle de Narbonne et la "louve" de Lastours (templiers, troubadours, bonshommes et bonnes femmes y étaient présents). La spiritualité cistercienne était également une spiritualité...d'amour.
Modifié en dernier par grominet le 26 janv. 2023, 19:23, modifié 1 fois.
patrice
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Re: Divers : églises - les fouilles - nostradamus

Message par patrice »

Mais Boudet traduirait plutôt Touareg par "tirelire" (Thouars eggs)... :lol:
[/quote]



Oui mais comme dirait Boudet, ne pas mettre thou (argh!) ses eggs dans le même panier :biggrin:
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