Ordre du Temple

Rennes-le-Chateau, l'abbé Saunière, mystères, trésor, graal, Arche d'Alliance, tombeau, Boudet, Rennes-les-Bains, étude, recherche, partage ... etc. Tout est là !
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Jasmina31
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Re: Ordre du Temple

Message par Jasmina31 »

Jasmina
Vous êtes priée
De garder vos allusions douteuses pour vous.
Cela relève presque de l'obsession.
Si vous n'êtes pas en capacité
De suivre le fil de l'exposé de Philemon
D'autres membres de ce forum
Le considèrent
Comme étant particulièrement intéressant
Et novateur.
Evitez de troller svp.
Le prochain avertissement
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L'informatique a parfois du bon.

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Philemon
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Re: Ordre du Temple

Message par Philemon »

:good:
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Jasmina31
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Re: Ordre du Temple

Message par Jasmina31 »

Ce qui va suivre est à titre informatif
Liste des GM du PS entre 1800 à 1984
1801-1844 CHARLES NODIER

1844-1885 VICTOR HUGO

1885-1918 CLAUDE DEBUSSY

1918- 1963 JEAN COCTEAU

1963-1981 ABBE DUCAUT BOURGET

1981 -1984 PIERRE PLANTARD DE ST CLAIR
http://brachium-templarii.over-blog.com ... -sion.html

Penchons nous sur cet Abbé Ducaut Bourget qui apparaît maintenant sur la liste des GM du PS juste avant PP
Ce qui est curieux puisque le "Prieuré de Sion" a été créer par PP en 1954 à Annemasse en tant qu'association type loi 1901 et que cette dernière a été dissoute par la Justice .

L'abbé Ducaut Bourget avait fait parler de lui et était particulièrement contre versé au sein même de l'Eglise
Le 27 février 1977 il a fait occupé l'église St Nicolas du Chardonnet et cela n'était pas passé inaperçu au JT .

En 1963 il était aumonier de l'hôpital Laennec dont il a été expulsé en 1971 !!
En 1983, il demande à la Fraternité sacerdotale Saint-Pie-X de lui donner un successeur en la personne de l'abbé Philippe Laguérie, qui fondera plus tard l'Institut du Bon-Pasteur.
Ce qui veut dire qu'il en avait eu la direction .
Cette Fraternité a été connue depuis 1970 et à défrayé la chronique avec l'affaire de Campos et autres choses indignes en 2010 .


https://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A ... ud-Bourget
https://www.youtube.com/watch?v=zxOO_C2 ... PiaChantre

et cet excellent article de Wikipédia dont les sources sont longues comme un bras
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fraternit ... us_sexuels

Mettre un tel personnage dans la liste des GM du PS n'est certainement pas anodin ....
L'abbé Ducaut Bourget est une personnalité mais de là à en faire un GM du PS , je pense que certains sont allés un peu trop loin dans la forgerie .
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Philemon
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Re: Ordre du Temple

Message par Philemon »

Même si cela me gonfle au plus haut point de répondre au :asmo10:

:rules:

Minute !

La seule liste des GM du Prieuré qui vaille est celle publiée en 1967 (avant la sortie de l'Or de Rennes) soit :

Image

C'est dans ces dossiers, dit apocryphes, originaux que se trouve le véritable message de Pierre Plantard...

Ce qui arrive après l'Or de Rennes est forcément pollué, d'abord par le talent de G2S qui arrive à donner à son livre une dimension tragique qui va obscurcir ce que souhaitait dire PP et bien sûr par les multiples explications foireuses qui suivront et qui mèneront l'affaire dans des lieux que même le diable ne fréquente plus !

Donc la liste donnée dans le post du troll plus haut n'a d'intérêt que pour ceux qui ne comprennent rien à l'affaire ou qui veulent qu'on ne la comprenne pas...

Philemon

N.B : je sais que PP a "corrigé" sa liste, mais tardivement et pour des raisons de politique intérieure au Prieuré pas pour bâtir sa mythologie.
A l'Origine de l'affaire de Rennes le Château, le livre : https://duquesnois.wixsite.com/my-site/ ... fondateurs
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grominet
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Re: Ordre du Temple

Message par grominet »

Bonjour à tous,
En reprenant les propos de Philemon nous pouvons trouver une autre piste faisant passer de Flandre à Arques-Le Bézu.
Ici aussi il faudrait commencer une petite liste familiale.
Commençons par Arnaud Nouvel, d'abord juriste du comte de Foix (tout comme Authier le futur "cathare" d'Arques) puis abbé de Boulbonne et Cardinal. Il tentera d'enterrer l'affaire des templiers et leur laissera plus de 2 ans avant que Philippe le Bel reprenne tout en main.
Son neveu, Jacques Fournier, notamment abbé de Fontfroide, inquisiteur local puis Pape (Benoît XII) suivra de très près les événements s'étant déroulé à Arques à la fin du XIIIe siècle. Le cheminement entre Arques et Le Bézu l'intéressera tout particulièrement. Au trésor "cathare" s'ajoute des accusations de fabrique de fausse monnaie au Bézu (1307). A sa mort le palais des papes gardait des sommes conséquentes et le début d'une vaste bibliothèque (Philemon l'a développé).
Neveu de Jacques Fournier, Guillaume Cathala (lié aussi aux de Voisins), sera à son tour (1344) accusé de fabriquer de la fausse monnaie au Bézu.

A noter que, plus tard, le rôle du cardinal Pierre de Foix (l'ancien) a été souligné par Philemon notamment pour la conservation de la bibliothèque pontificale. La famille de Foix se retrouve aussi :

- Pour la fausse monnaie : le comte de Foix du moment avait dénoncé un réseau de notables faisant circuler de la "fausse monnaie" mais n'avait pas réussi à les arrêter.

- Pour le "catharisme" : Un de ses notaires et négociateurs va relancer ce mouvement surtout à Arques.
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Philemon
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Re: Ordre du Temple

Message par Philemon »

Salut,

Plus encore, un lien Flandre (en fait le Hainaut) - Sud - Catharisme... qui passe par les Chaussées Brunehaut !

Je reprends ce que je disais dans la conf, un moine Jacques de Guyse affirme que celui qui a construit ces routes "préhistoriques" a aussi "inventé" l'héraldique et a donné au Hainaut son blason (nommé Hainaut ancien), par l'intermédiaire du premier comte du Hainaut : Vincent de Soignies (un descendant de Clovis) :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Vincent_de_Soignies

Image


De Guyse voit dans les sept chevrons le symbole des 7 chaussées brunehaut : ces chevrons représentent les toits qui couvraient ces voies... (il explique dans son livre qu'en fait il y a 7 chevrons et non pas trois noirs et quatre jaunes...)

Bref.

En 1300, la maison de Hainaut disparait et on change de blason, mais le blason Hainaut Ancien reste dans quelques endroits assez symboliques... dans des villages qui longent les chaussées brunehaut, dans le blason de la ville où est enterré Vincent de Soignies...

Mais aussi, et c'est cela qui est très étonnant, c'est le blason de l'abbé qui suit Yves de Lessines, le véritable auteur des Centuries, à l'abbaye de Cambron...

Image

Et, j'en viens au Cathares...

C'est le blason de la Maison de Lévis-Mirepoix... (Hello, Héron et Léa !) qui fut un des accompagnateurs des Voisins, de Montfort, des Vaux de Cernay... pendant la croisade des albigeois !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Maison_de_L%C3%A9vis

On dira que c'est une coïncidence non, parce que la devise de la famille et l'histoire prouvent l'attachement à la lignée mérovingienne...

Comme la plupart des grandes maisons d'Ile-de-France, les Lévis faisaient remonter leurs origines mythiques jusqu'à un compagnon de Clovis. Ils rivalisaient avec les Montmorency pour l'honneur d'avoir eu leur ancêtre baptisé par Saint Rémi juste après Clovis, d'où la devise : « Dieu aide au second chrétien Lévis » !

C'est cette famille, de Lévis qui s'est vu confier le fief de Montségur...

On comprend mieux, peut être, la démarche d'Otto Rahn, qui recherche le Graal chez les cathares...

Philemon
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crétin premier
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Re: Ordre du Temple

Message par crétin premier »

Philemon a écrit : 28 févr. 2023, 19:00
De Guyse voit dans les sept chevrons le symbole des 7 chaussées brunehaut : ces chevrons représentent les toits qui couvraient ces voies... (il explique dans son livre qu'en fait il y a 7 chevrons et non pas trois noirs et quatre jaunes...)
Salut Philemon et tous les z'ots...
D'après les relevés de ces voies, il apparaît qu'elles étaient larges de 100 pieds... Un pied valant approximativement 33 cm (selon les époques et les lieux), cela voudrait dire que lesdites voies étaient larges comme une autoroute 2x4 voies y compris les bandes d'arrêt d'urgence et le terre-plain central... Je doute que les préhistoriques, même aidés d'esprits supérieurs, aient réussi l'exploit de concevoir des toits de plus de 30 mètres de large...
L'interprétation de Guyse me semble fumeuse ou présenter un sens caché...
Ces 3 chevrons noirs sur champ d'or me font plutôt penser aux 3 pics alignés d'une montagne de lumière... :innocent:
Le nom même du copain de Lessines est parlant... Mons veut dire mont... La ville de Mons est bâtie sur une colline et son nom schpountz est Bergen qui désigne aussi une colline...
La couleur noire des chevrons est aussi une image... On nage en plein neimheid...
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
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grominet
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Re: Ordre du Temple

Message par grominet »

Philemon a écrit : 28 févr. 2023, 19:00 C'est cette famille, de Lévis qui s'est vu confier le fief de Montségur...

On comprend mieux, peut être, la démarche d'Otto Rahn, qui recherche le Graal chez les cathares...
Bonjour à tous,
Quand Montségur passe aux Lévis, les bonshommes ont déjà déménagé ce qui leur paraissait important.
On a pensé à Lombrives et son secteur : Otto Rahn a commencé par là.
L'inquisition pensait plutôt à une fuite vers la Lombardie.
C'est cette "chaussée" supposée passer par Arques (et venant aussi de l'Ariège) qui va particulièrement intéresser Jacques Fournier. Au moins un trésor "cathare" y est passé et le retour s'est fait (avec des manuscrits ?) par Arques.
Mais il devait être également au courant des éventuelles tractations menées par son oncle avec les templiers.
Dans les 2 cas Philippe le Bel a laissé un temps de latence puis a frappé fort.
A noter que Fontfroide est une abbaye cistercienne importante et que les abbayes communiquaient.

Templiers et "cathares" fréquentaient parfois les mêmes lieux : Le Bézu et Lastours par exemple.
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Jasmina31
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Re: Ordre du Temple

Message par Jasmina31 »

Otto Rahn ?
https://dis-leur.fr/histoire-a-montsegu ... -le-graal/
N'oubliez pas le rôle de Steiner .... du moins pour la période contemporaine de cette histoire de RLC .

cathare ou pas cathare ?
https://www.cathares.org/Pourquoi-parle ... d-hui.aspx
ce que je retiens en premier et dont personne n'a parlé jusqu'ici sur le forum :Considéré comme un initiateur, Charles Schmidt a le mérite d'avoir écrit et publié en 1849, Histoire et doctrine de la secte des cathares ou albigeois
Image



https://www.cairn.info/revue-societes-e ... age-53.htm

bons nombre de renseignements sur cette période dite "cathare" , mais aussi les raisons économiques et politiques sur la mise en place de l'inquisition , et l'établissement des ordres militaires ... A vous de chercher et de lire
https://www.academia.edu/11602867/Mark_ ... _langlais_

Ne jetez pas le bébé avec l'eau du bain , je dis cela pour les censeurs :hello:
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Philemon
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Re: Ordre du Temple

Message par Philemon »

Salut,

Il est évident (pour moi) que l'affirmation de Jacques de Guise est fausse, pour l'explication du blason, mais voulue...

Dans son livre, il y a une longue explication sur cette origine...

Alors, on peut bien sûr penser que c'est simplement pour insister sur la longue existence de la maison de Hainaut mais je pense pour plusieurs raisons qu'il y a d'autres motivations plus politiques...

C'est du pré Plantard de haute qualité !

Philemon
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Re: Ordre du Temple

Message par crétin premier »

Salut Philemon et tous les z'ots...
Peut-être une façon de dire que la maison de Hainaut, très liée aux bourguignons et donc en conflit permanent avec le roi de France, est plus ancienne que l'ascendance pseudo troyenne des francs ???
Cette histoire de toits semble sortie du même tonneau que la langue celtique de Boudet... Il y a donc certainement pas mal de choses derrière tout ça...
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
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grominet
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Re: Ordre du Temple

Message par grominet »

Jasmina31 a écrit : 02 mars 2023, 11:42 ce que je retiens en premier et dont personne n'a parlé jusqu'ici sur le forum :Considéré comme un initiateur, Charles Schmidt a le mérite d'avoir écrit et publié en 1849, Histoire et doctrine de la secte des cathares ou albigeois
Ne pas oublier Napoléon Peyrat !
https://museeprotestant.org/notice/napo ... 09-1881-3/
Deodat Roché va, localement, s'en inspirer.
L'instituteur de RLC aussi (Prosper Estieu) ... Ce qui va fâcher l'abbé Saunière.

Les liens éventuels avec l'ordre du temple semblent rares. Le cas du Bézu est à développer ainsi que celui de Lastours.
Ils ont eu, par contre, un "changeur" commun : Ysalguier.
Restent les "passeurs". Relativement connus à Arques et Limoux avec l'inconvénient que cette connaissance vient de l'inquisition. Le neveu (Jacques Fournier) comme l'oncle (Arnaud Nouvel) seront relativement tolérants.
L'un pour les villageois d'Arques ayant accueilli des bonshommes (et non des moindres).
L'autre laissant aux templiers le temps de régler leurs affaires.
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Re: Ordre du Temple

Message par Philemon »

Salut,

Non les liens avec la maison de Bourgogne viennent plus tard, de Guise évoque la fin de la maison mère du Hainaut...

Il y a autre chose

Philemon
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Re: Ordre du Temple

Message par Philemon »

Salut,

Je donne ci dessous quelques éléments qui, je pense, charpentent la réflexion de Jacques de Guyse, au moins initient son projet politique.

Il parle du temps où le comte du Hainaut est en même temps comte de Flandre et empereur de Byzance... période faste de la région.

Donc dans son histoire des belges (peuples barbare bien plus large que ce que l'on appelle maintenant les belges...), il raconte d'une part l'origine (évidemment légendaire) mais en s'appuyant sur des éléments concrets (les chaussées brunehaut) qui délimitent le territoire des belges (c'est la raison de leur construction).

Contrairement à toutes les cours provinciales de l'époque, Jacques de Guyse ne relie pas l'origine de son "patron" à Charlemagne, ni même à Clovis, mais à un frère de Mérovée...

Pourquoi ? Ci dessous la carte "ethnique" de la gaule avant le redécoupage de l'empire romain...

Image

Puis ici, 600 ans plus tard lors des partages de l'empire par les descendants de Clovis...

Image

Les trois cartes supérieures montrent les découpages (héritages) quand les mérovingiens légitimes sont au pouvoir, ils respectaient l'occupation spatiale des peuples, et les différents partages se font selon la loi naturelle...

Les deux cartes inférieures montrent les découpages carolingiens à partir de Pépin le Bref, puis des petits fils de Charlemagne à Verdun en 843...

On ne respecte plus les peuples, les frontières deviennent administratives... à gauche de la frontière des 4 fleuves (Escaut, Meuse, Saône et Rhône) c'est la France, à droite du Rhin c'est la Germanie et entre les deux... au plus fort !

Ce changement, pas seulement de dynastie mais de structure du pouvoir, des fonctionnaires (les Maires du palais) qui prennent la place des guerriers sera la cause de 1200 ans de guerre et de dizaines de millions de morts !

Jacques de Guyse en 1380 le devine déjà...

Le légitimisme mérovingien de Plantard oubliait cet aspect ethnique... c'est pourquoi, il s'appuie sur les descendants de Mérovée, alors que Jacques de Guyse s'appuie sur les descendants supposés de son frère...

Philemon
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