Arsene Lupin : Voici le topic de NIA sur Lupin

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Thierry Espalion
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Re: Arsene Lupin : Voici le topic de NIA sur Lupin

Message par Thierry Espalion »

Salut Patrice,
A 13 kilomètres près, non ?
Par contre, la notion de ''chaudron'' est intéressante
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Thierry Espalion
patrice
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Re: Arsene Lupin : Voici le topic de NIA sur Lupin

Message par patrice »

Bonsoir Thierry,

J'ai rien compris! Honnêtement. Mais comme tu as très souvent des choses intéressantes à dire, je suis à l'écoute;
Parles tu de Fécamp et du St Sang?
Le chaudron? Je connais et j'aime bien celui de Geoffroy Guichard et celui de Gundestrup .
Peux tu donc préciser car je ne capte pas pour l'instant?
Thierry Espalion
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Re: Arsene Lupin : Voici le topic de NIA sur Lupin

Message par Thierry Espalion »

Simplement que si l'intention a été de représenter l'arche de la Porte d'Amont, alors ''la mise à mort'' se déroule dans ''le chaudron'' (nom du secteur géographique).

Intéressant car la symbolique du chaudron est liée, entre autre, à la notion de mort/renaissance.

Une remarque en passant au sujet d'un autre ''chaudron'' : nous pourrions assimiler ''le trou'', où se trouve le village de RLB (vaste trou circulaire selon l'abbé Boudet) à un vaste chaudron à ciel ouvert... Idéalement chauffé par la géothermie locale : )
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Re: Arsene Lupin : Voici le topic de NIA sur Lupin

Message par crétin premier »

À moins qu'il ne s'agisse d'un trou secret situé à mi-chemin entre un moulin aven et la rue de l'enfer qui, comme chacun sait, est pavée de bonnes intentions... Je pense que l'ami Aronnax connaît l'endroit... :innocent:
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
patrice
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Re: Arsene Lupin : Voici le topic de NIA sur Lupin

Message par patrice »

Tu m'as bien eu, Thierry avec tes 13 km, que j'ai pris au 1er degré! Et oui, bien vu de situer l'endroit par son nom de chaudron (à priori)
Combat St Georges-dragon, pièces d'or à l'origine étranges, tout ça dans un endroit appelé le chaudron! :scratch:
Tu ajoutes, C1, :hello: , moulin aven et rue de l'enfer :scratch: Tu peux préciser?
Thierry Espalion
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Re: Arsene Lupin : Voici le topic de NIA sur Lupin

Message par Thierry Espalion »

Au sujet de la rivière, voir : https://fr.m.wikisource.org/wiki/La_Nor ... illeuse/24

Ce n'est pas à proximité de la Porte d'Amont :

''Une rivière, qui prenait sa source à Grainville-l’Alouette et descendait à Auberville-la-Renaud, faisait marcher autrefois un moulin d’une force assez considérable. Des titres nombreux attestent l’existence de cette rivière, aujourd’hui disparue, mais dont le cours souterrain, lorsque la marée haute le fait refluer, sert encore à alimenter les puits d’Étretat. Si vous demandez quelques renseignements sur la disparition de cette rivière, voici ce qui vous sera répondu : Une malheureuse bohémienne arriva, certain soir, auprès de la maison du meûnier de Grainville-l’Alouette. Elle demanda à cet homme, au nom de son enfant mourant de froid et de faim, qu’elle portait dans ses bras, un morceau de pain pour le souper, une botte de paille fraîche pour le repos. Le meûnier refusa l’humble demande de cette pauvre mère, et, charmé de trouver une excuse à son insensibilité naturelle, il traita l’infortunée, avec une ironie barbare, de païenne et de sorcière. À ces mots, la fille d’Égypte se ressouvint que la magie lui avait, en effet, révélé ses plus terribles secrets : « Malheureux ! s’écria-t-elle, frémissante d’indignation, ton refus aura sa récompense ! » Et elle se prit à murmurer quelques-unes de ces paroles magiques qu’aucune langue ne peut traduite, et dont l’enfer seul comprend le sens. À peine la conjuration était-elle achevée, que le moulin cessa de mouvoir sa roue active ; la rivière avait pris un cours souterrain, et la richesse de l’avare meûnier s’était enfouie avec elle. Punition équitable, à laquelle le ciel ne dut point s’opposer ; car la vengeance d’une mère est sacrée, son cri de douleur fait tressaillir la nature entière, et se soumet toute la création.''
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Re: Arsene Lupin : Voici le topic de NIA sur Lupin

Message par crétin premier »

patrice a écrit : 19 mars 2022, 23:00 Tu ajoutes, C1, :hello: , moulin aven et rue de l'enfer :scratch: Tu peux préciser?
Salut Patrice...
Cherche à 3 ou 4 km à l'est des "portes" et tu trouveras ces 2 lieux-dits bien alignés et distants d'environ 1 km au NNE et au SSO du "trou secret"...
Ça ne mène vraisemblablement à rien mais c'est amusant...
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
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Re: Arsene Lupin : Voici le topic de NIA sur Lupin

Message par patrice »

Avé Thierry, il y a bien eu des pièces d'or (non frappées!) trouvées porte d'amont là où se jette une rivière souterraine .
Mais l'affaire "Etretat" et les réseaux souterrains sont aussi compliqués, semble-t-il que le mystérieux Razès!.
Avec tes 13km, tu m'as emmené à Fécamp et à son St Sang, trouvé un 19 juillet (j'adore) 1 17 1 (j'adore aussi). Très très fort!!!
https://journals.openedition.org/tabularia/1676
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Re: Arsene Lupin : Voici le topic de NIA sur Lupin

Message par crétin premier »

Salut Patrice et tous les zot's...
Des pièces d'or non frappées... Le fait qu'elles ne soient pas frappées est très important car cela indique de façon quasi certaine qu'elles sont le fruit d'un "échange" entre 2 pays différents...
Par exemple, lorsque Louis XI négocie la paix avec l'Angleterre, il s'engage à livrer un certain nombre de pièces d'or aux Anglais en contrepartie de concessions territoriales... Ces pièces d'or étaient livrées "brutes" afin qu'elles soient frappées en Angleterre... D'ailleurs, une partie des ces pièces "brutes" sont revenues en France plusieurs années plus tard en règlement d'un autre traité de paix signé suite à la déroute des Bourguignons alliés des Anglais...
Chaque pays disposait d'une réserve de pièces "brutes" qu'ils frappaient en fonction des besoins du moment et à l'effigie du monarque en place...
C'est seulement après l'émergence du "papier monnaie" que les réserves d'or nationales abandonnèrent les pièces "brutes" au profit des lingots...
Le fait que ces pièces soient en Normandie plaide pour un échange entre la France et l'Angleterre mais sans possibilité de connaître dans quel sens elles circulaient... Curieusement, la plupart des traversées se faisaient entre Cornouailles et Normandie et pas entre Douvres et Calais... Calais est restée longtemps possession Anglaise (les contrebandiers évitaient donc d'y accoster) et la Normandie était le berceau des rois d'Angleterre... Ceci explique certainement cela...
L'affaire des "faux monnayeur" du Razes pourrait être basée sur un scénario mettant en œuvre des pièces "brutes", peut-être destinées à l'Espagne, et qui auraient été frappées illégalement... Ceci expliquerait qu'elles étaient de bon aloi, ce qui était rarement le cas de la fausse monnaie...
De plus, frapper des pièces "brutes" était assez facile à réaliser par une personne en toute discrétion alors que l'exploitation d'une mine d'or, la coulée et la mise au poids de ces pièces ne sont pas franchement discrètes et nécessite pas mal de personnel avec tous les risques d'indiscrétion que cela suppose pour un rendement limité...
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
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Re: Arsene Lupin : Voici le topic de NIA sur Lupin

Message par patrice »

Salut C1 et merci pour cet exposé sur les jetons d'or. C'est bon à savoir!

J'en profite pour revoir ma copie sur la rivière cracheuse d'or. Elle rencontre l'océan 500 m plus haut que la porte d'amont environ . Donc cet endroit ne correspond ni à celui où St Georges combat le dragon, ni au chaudron. Ma mémoire a failli! :sick:

Pourquoi ce combat de St Georges et du dragon à côté de la porte d'amont? Je veux bien qu'Etretat ait rendu service en lui offrant un passge facilité lors de son exil. Mais je pense qu'il faut aller plus loin. Combattre le dragon (d'autant que ce dragon a une tête humaine) peut avoir comme traduction combattre ses propres faiblesses, lourdeurs. La FM parlerait de la purification de ses métaux, je crois...Aussi la porte d'amont pourrait signifier le début du parcours initiatique d'Etretat. Un cheminement dans certains méandres souterrains ou grottes des falaises pourrait même se terminer porte d'aval et/ou manneporte;
Etretat serait-elle un lieu pivot dans la maçonnerie jacobite...comme les arêtes de poisson auraient pu contribuer à l'évolution de Willermoz et son RER, bon métro initiatique :cool: ?
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Re: Arsene Lupin : Voici le topic de NIA sur Lupin

Message par patrice »

Un début d'étude géométrique sur Etretat
https://renneslechateaulenigme.clicforu ... tretat.htm
Thierry Espalion
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Re: Arsene Lupin : Voici le topic de NIA sur Lupin

Message par Thierry Espalion »

Bonsoir Patrice,
Je crois me souvenir que la distance entre les deux fameuses Portes (Porte d'Aval et Porte d'Amont) est de 119 dam.
Ces ''portes'' sont-elles œuvres de la nature ? Ou y a-t-il eu intervention humaine ?

"Pourquoi ce combat de St Georges et du dragon à côté de la porte d'amont ?"
Outre Manche, une église dédiée à Saint Georges forme avec cet emplacement, un axe orienté à 119°...
A noter également, le trident (111) formé par l'extrêmité de la queue du dragon.
Et je rappelle que cet emplacement se nomme Le Chaudron. ''Une mise à mort dans un chaudron'' est hautement symbolique.

De plus, pourquoi avoir représenté l'une des falaises d'Etretat, auprès du ''tombeau'' de Jacques II ?
Il avait trouvé asile dans la ville où se trouve cette représentation, mais je n'ai pas le temps de rechercher s'il existe un lien entre ce personnage et Étretat.
Quoi qu'il en soit, depuis la Porte d'Amont, l'église dans laquelle cette Porte a été représentée, se trouve sur l'axe du lever du soleil local, le 17 janvier.
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Re: Arsene Lupin : Voici le topic de NIA sur Lupin

Message par patrice »

Salut Thierry, je mets de côté pour 1 jour ou 2 tes intéressantes remarques. J'y reviens dès que j'aborde le côté sud-ouest.
Le côté Est , lui, présente donc cet alignement entre les 2 plus gros rochers en mer et la porte d'amont. Hasard? Justement pas sûr puisque le côté sud-ouest (par rapport à la porte d'amont, qui me sert de pivot) est du même tonneau...On verra ça.

Il est à noter qu'entre les 3 points Est, il y a presque équidistance. La distance entre le roc Vaudieu et la porte d'amont est de 1,45 km (à 10 m près selon le point de référence) et celle entre le roc Vaudieu et l'extraordinaire aiguille de Belval, est de 1,41km. C'est assez proche mais il y a 40 m d'écart...
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grominet
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Re: Arsene Lupin : Voici le topic de NIA sur Lupin

Message par grominet »

Ce qui pourrait faire penser aux aiguilles du Rialsesse ?
patrice
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Re: Arsene Lupin : Voici le topic de NIA sur Lupin

Message par patrice »

Il y a forcément des récurrences au niveau du relief des lieux particuliers. Il n'y a pas que les corps humains, qui est fait au nombre d'or etc

Quitte à être pris pour un gros fumeur de moquette (je me rappelle qu'Aronnax, qui m'a beaucoup aidé pour diverses localisations, dont le roc Vaudieu :good: , se demandait un jour, s'il ne fallait pas essayer de fumer ma moquette, pour voir :glare: ...), je dirais que l'érosion est intelligente et forme des géométries très spéciales. Ou plus fort, les Dieux enferment des schémas très précis faits de roc dur dans des masses de roc mou. Au fil des siècles et des millénaires, le roc mou disparait et les hommes se demandent comment la nature a pu faire de tels prodiges....
Je vois des géologues mourir de rire en lisant ça. Mais la Rose-croix druidico-géométrique vaincra :biggrin:

Je ne sais pas si ma réponse vous satisfera, Grominet mais j'ai été sincère, dans toute mon hystérie... ou mon inspiration.
Pour moi, les secrets du Razès et ceux dEtretat sont complémentaires mais existent par eux-même, aussi
M Leblanc est centré sur les secrets d'Etretat quand il en parle et il ne faut pas transférer dans le Razès, qui est un pôle, certes. Mais il y a d'autres pôles dans la France Secrète.
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