Rennes-le-Chateau: rendez-vous des chercheurs de trésor

Quand la Dépêche s'intéresse aux manufactures de l'Aude , cela donne ceci
https://www.ladepeche.fr/article/2004/0 ... aptes.html

Petite explication, avec Colbert .... De Pennautier , mais surtout Crozat ...
http://langautier.free.fr/htm/Lamarque/ ... #gsc.tab=0

Ce dernier article explique bien des choses ..... le hic cela rejoint des posts que j'ai mis sur le forum et que l'on a effacé .... Merci à qui vous savez . Tout commence à se recouper petit à petit ... Il n'y a pas seulement une question de "trésor" mais aussi de "pouvoir" ... pouvoir de quoi ou de qui ? telle est la question .
Cela commence avec l'affaire des poisons .... et oui , ne vous y tromper pas , l'affaire est semble t il de longue haleine .... et surtout un côté religieux particulier ..... où l'on décide d'être catholique , mais "ouvert" , et surtout de ne pas faire d'enfants ( en particulier au XIXème siècle ) , à moins que ce soit dû à son "orientation" .... mais en fin de compte c'est une histoire d'argent .... Ah décidemment les Hautpouls ne sont pas des enfants de choeurs et dire que l'un d'entre eux fut page , seulement 3 semaines , faut le savoir et pré- ado en plus , auprès d'un roi !!!!! on en fait un fromage , je dirai pour être polie , consommé puis "jeté" .... demandez à Mme de Vernon ce qu'elle en pensait de son fils empoisonneur ... un fils qui n'hésitait pas à fracasser des têtes ... cela vous parle ? et un fils qui détournait aussi de l'argent du Clergé , cela vous parle t il encore ? 40 000 livres détournés , oups .... s'il y avait eu un trésor , il ne l'aurait pas fait , n'est ce pas ?
C 'est à ce demander de quand date le "trésor de la Chèvre du Barrenc " ? et même celui des 3 curés (de St Martin ? ) ?
A quelle échelon de l'échelle du temps faut il se poser ? Je pense que c'est la raison pour laquelle il existe des forums sur le sujet ... plus on est de fous à chercher , et plus il y a de chance que la lumière s'allume chez quelqu'un , pas vrai . On lance et relance les dés , et la roue tourne , encore un karma qui se dessine et pas la pointe d'une solution .
Si on se base sur les faits , là aussi on se fait avoir , et pour cause , il y a des choses à cacher , et on est pas très fier de nos archives ...
Un petit exemple : Mme de Poulpry hérite de son oncle la manufacture des Saptes en 1746 , elle y envoie son notaire , Mtr Labatut , que l'on connait ici ... et ce sieur ouvre la Chapellerie de Campagne , mais d'où viennent les fonds ? La manufacture des Saptes se casse la figure et pourtant Mme Poulpry y invectit , mais est ce que ses fonds sont bien arrivé au bon endroit ? Voila qui pose question
Qui était leur principal concurrent ? un certain De Pennautier qui avait formé un Sieur Antoine Crozat ... un bel exemple à ne pas suivre ... mais qui nous rapproche de plus en plus à notre affaire .... d'autant que la Baronne d'Hautpoul y a laissé des plumes par l'intermédiaire d'un des secrétaires de Mme de Poulpry .... oups , je m'en va arrêter là .... Bises à tous et plus si là haut on a pas décidé de me casser les pieds ... ou ma pipe ...
Trois voitures , et trois trucs plus que bizarre , comme dirait mon homme : la main de Dieu est sur toi , ma chérie !!! malheur à ceux qui te veulent du mal

Salut,

En relisant un ouvrage de Maurice Guinguand, L'Or des Templiers (écrit en 1973 !!! C'est quasiment le premier écrit après l'Or de Rennes, avant JP Monteils, avant F Marie...) je découvre plusieurs longs chapitres consacrés à Gisors et RLC...

J'avais (sans doute) acheté ce livre quand je préparais mon livre l'Ambition Barbare, je connaissais à peine l'affaire de Rennes, je n'avais donc pas percuté sur ces pages consacrées au Razès...

L'auteur est un obsédé géobiotique qui voit des symboles absolument partout mais qui a le mérite de donner l'atmosphère qui régnait à l'époque à Rennes... avant par exemple, que l'on ne découvre le tombeau des Pontils, et avant simplement que qui que ce soit ait déjà donné son avis sur le mystère.

Il est évident que l'auteur tire ses infos du livre de de Sède et de témoignages de personnes ayant connu Saunière (de Rennes et de Quillan, précise-t-il)

Je passe sur les différents tableaux de RLB que l'auteur explique ou des codes cachés dans la phrase "Vous tous qui êtes accablés..." , sur les transes de l'abbé Saunière, sur les fumisteries numérologiques pour en venir à un passage qui m'intéresse mais dont je n'avais jamais entendu parler !

Jamais !

Selon l'auteur en 1883 ou 84, un notaire de Quillan se serait présenté chez Saunière pour lui demander de rédiger un texte latin lui permettant de prétendre à la succession de certaines terres de Urbain de Fleury... c'est à la suite de cette visite que Saunière se mit à gratter la pierre tombale de Marie de Blanchefort !

A l'automne 85, le notaire revint et dit à l'abbé que ses recherches allaient aboutir et quelques temps après le notaire assura à Bérenger qu'il avait trouvé le trésor.

Le 24 octobre 1885 l'abbé l'accompagna pour vérifier ses dires. Alors qu'ils étaient seuls, et selon le témoignage de l'abbé, un bloc de pierre s'était décroché de la montage tuant le notaire (Bérenger était aussi blessé). Un an après, l'abbé parcouru la campagne muni d'une hotte à la recherche de cailloux pour sa grotte...

"Et une vie nouvelle commençait pour lui..." Fin de citation !

L'auteur passe ensuite à la légende du berger Pâris.

Qui a déjà entendu parler de cette histoire ? Si oui, dans quel bouquin ? Ce notaire a-t-il été identifié ?

Je vais vérifier dans le Trésor de Pierre Jarnac (c'est le seul qui place le livre de Guinguand dans la bibliographie de RLC...)

Merci.

Philemon

Philemon a écrit : ↑16 oct. 2023, 16:11Selon l'auteur en 1883 ou 84, un notaire de Quillan se serait présenté chez Saunière pour lui demander de rédiger un texte latin lui permettant de prétendre à la succession de certaines terres de Urbain de Fleury... c'est à la suite de cette visite que Saunière se mit à gratter la pierre tombale de Marie de Blanchefort !

Salut Philippe,
pour rappel, en 1883/1884 Saunière est curé du Clat. Mais, déplacée, l'info pourrait s'avérer très surprenante !
Bàt.

Salut Philémon...
Jamais entendu parler de ça mais je suis loin d'être une référence en la matière...
Par contre, si cette histoire est véridique, Saunière pouvait remercier la "providence" pour la chute opportune de ce cailloux qui lui a permis de s'approprier le trésor sans même se soucier des héritiers du notaire en question...
Un notaire prévaricateur et un curé dépouillant la veuve et l'orphelin en plus d'être à l'origine de la chute du caillou miraculeux... Soit l'auteur avait un faible pour les romans d'Agatha Christie et une dent contre les notaires et les curés, soit le "terreau" du Razès dégage un relent de fumure plutôt nauséabond...

Salut,

D'accord avec toi François, mais la différence de Guinguand, c'est qu'il ne copie pas les autres... c'est un défricheur, et comme tu dis l'info viens bien de quelqu'un...

Par exemple, il dit "il a souvent été fait allusion à propos de l'affaire Saunière, au tableau de Poussin Les bergers d'Arcadie comme se rapportant à une plaque trouvée à RLB dont nous croyons, quant à nous, qu'elle fut probablement gravée par l'abbé Bigou."

La dalle de Blanchefort ?????

D'autant qu'il donne la date de décès du notaire... à l'époque (il le dit dans son texte) il fréquente des contemporains de Saunière.

Curieux.


Pour les dates de présence de Saunière à Rennes... je ne fais que recopier. Comme il hésite sur l'année, mais se trouve être très précis sur la date de décès du notaire, peut être a-t-il imaginé leur première rencontre avant le voyage à Paris ! Guinguand place ce voyage entre la première rencontre avec le notaire et sa mort...

Philemon


P.S : peut être que ce n'est pas pour l'Ambition Barbare que je possède ce livre !

Aronnax a écrit : ↑16 oct. 2023, 17:19Salut Virgile, Saunière était bien au Clat en 1883 et 1884 mais, le 24 octobre 1885, jour de la "ghasse" fatale , il était curé de Rennes-le-Château.

Salut Aronnax,
d'accord avec toi, mais il aurait été plutôt difficile pour BS, alors curé du Clat, d'aller gratter une tombe qui est censée se trouver dans le cimetière de Rennes-le-Château à la suite de la visite d'un notaire de Quillan.
(la visite même d'un notaire de Quillan au curé du Clat pour un prétexte aussi louche semble bien étonnante...)

Aronnax a écrit : ↑16 oct. 2023, 17:43Pas faux, Virgile... mais cette histoire est un "fake", qui comporte certainement une base authentique.

C'est très probable que ce soit un fake comme tu dis, sauf si ce n'est pas spécialement aux terres de de Fleury qu'on s'est intéressé, mais bien plutôt à celles des de Nègre, dont l'une des branches, les de Nègre du Clat, possédait précisément les terres sur lesquelles BS officiait à ce moment là.

Aronnax a écrit : ↑16 oct. 2023, 18:11 Si c'est Paul Urbain de Fleury qui est mentionné... alors ce sont des terres de Rennes-les-Bains

Nègre du Clat, Hautpoul-Félines ou Hautpoul-Seyres... c'est autre chose.

Je sais que cela ne t'arrange pas... mais moi, si

Comme je ne tiens pas l'anecdote pour vraie, je m'en fous un peu on va dire, néanmoins, je constate que Philemon évoque dans cet épisode le grattage de la tombe de Marie de Blanchefort .sic, donc de Marie de Nègre Dable, l'autre branche de l'arbre noir, pas celle de de Fleury.

Philemon a écrit : ↑16 oct. 2023, 16:11
En relisant un ouvrage de Maurice Guinguand, L'Or des Templiers (écrit en 1973 !!! C'est quasiment le premier écrit après l'Or de Rennes, avant JP Monteils, avant F Marie...) je découvre plusieurs longs chapitres consacrés à Gisors et RLC...

Salut Philemon et tout le monde,

J'ai lu son bouquin, je l'avais considéré comme un sous-De Sède et je ne m'en souviens plus ! Cependant en 1973 il avait aussi publié "Le Berceau des Cathédrales" (Editeur Mame) rédigé : "A Tomar au Portugal le 17 janvier 1972", en collaboration avec Béatrice Lanne, texte nettement plus plantardien !

Dans le chapitre "L'œuf alchimique" Il signe une reproduction du "pilier wisigothique" de RlC dont il prétend que : "ce pilier comporte l'Alpha et l'Omega de part et d'autre d'une croix, tandis que les motifs intérieurs symbolisent une connaissance légèrement différente sur le plan de l'observation céleste et de sa correspondance", il se réfère ici à l'étude de différents modèles de chrismes en rapport avec le zodiaque alchimique, le Bain de la Reine, et des déclinaisons du nombre 17.

Voici deux de ses "illustrations".

"
Guinguand, il était un peu comme Marie, Lamy, Khaitzine, Ferté, Andrews et tous les anglo-saxons qui ont brodé sur la périphérie... sans s'attacher à vérifier leurs sources.
Des rêveurs... plus ou moins manipulés, à l'insu de leur plein gré, dans le cadre du "Projet Mérovingien" "
Proprement délirant! Quel orgueil!

Il suffit de ne pas être trop nul en géographie pour se rendre compte que la seconde illustration est délirante... On dirait qu'il a placé les villes au petit bonheur pour donner de la consistance à ses carabistouilles...
Montpellier, Pezenas et Carcassonne, entre autres, sont en vrac...
Soit il n'a rien compris et joue les grands initiés, soit il abusait de substances récréatives de qualité médiocre...

Salut,

J'ai lu son bouquin, je l'avais considéré comme un sous-De Sède et je ne m'en souviens plus ! Cependant en 1973 il avait aussi publié "Le Berceau des Cathédrales" (Editeur Mame) rédigé : "A Tomar au Portugal le 17 janvier 1972", en collaboration avec Béatrice Lanne, texte nettement plus plantardien !

L'Or des Templiers est aussi écrit en collaboration avec Béatrice Lanne et il est sous titré : "Gisors ou Tomar ?"

Une autre curiosité du livre, le fameux tableau "Le Saint et Vérité te montreront le chemin" à côté du Pilier wisigoth de Rennes le Château.



La représentation est ainsi légendée :

Dessin (de l'auteur) du tableau du château de Valcrose près de Trigance (le titre) Saint Augustin brandissant le cœur enflammé. Les zones blanches, en bas à gauche, sont produites par les déchirures de la toile.

Pour rappel ce livre date de 73 et celui de Weysen de 86 !!! Guinguand raconte à peu près la même histoire du grand père russe qui trouve un papier qui lui indique "le chemin..."

Philemon

Aronnax a écrit : ↑17 oct. 2023, 16:32De fait, Saint Célestin me semble aussi fiable que le Teniers...

Et que Poussin !

Téniers et Poussin sortent de la phrase Bergère...

De Sède doit en parler.

Pas Célestin / Augustin...

Je pense que l'affaire du Verdon était prévue dès Rennes le Château et que le tableau acheté par BS en annonçait la couleur.

Philemon

Aronnax a écrit : ↑17 oct. 2023, 16:32
De fait, Saint Célestin me semble aussi fiable que le Teniers... dans le cadre de notre affaire

Le Verdon, Arginy et Gisors comme bases d'un "Renouveau Templier".
Projet, revu et corrigé au profit des Mérovingiens.

Un "Renouveau Templier" qui s'inscrira dans le projet R + C, marque déposée par le P. S. ! En tout cas on ne peut qu'applaudir les concepteurs de ce projet pour leur sens de l'humour, ce qui est la marque infaillible de tout véritable "initié" car imaginer l'abbé Boudet avec ses petits bras scier des dolmens et déplacer des menhirs, et Saunière accrocher ses reproductions de tableaux aux murs de sa chambre avant de célébrer "une sorte de liturgie secrète de l'or"; et on se retrouve dans un film des Marx Brothers (devinez lequel).