Page 242 sur 317

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 10 nov. 2023, 21:04
par C. Alverda
crétin premier a écrit : 10 nov. 2023, 21:02
Philemon a écrit : 10 nov. 2023, 19:15 Son livre a été tiré à 4 exemplaires...

Philemon
4 exemplaires ??? Ce n'est plus un livre, c'est un faire-part !!!
Il en a déposé un à la bnf, il en a peut-être gardé un exemplaire... Connaît-on les 2 ou 3 heureux bénéficiaires ???
:yahoo:

Toujours grandissime C1 :good:

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 10 nov. 2023, 22:01
par crétin premier
:blush:...
Merci Charly mais c'est très exagéré... Il suffit de connecter 2 neurones pour arriver à une telle déduction... Du coup, j'ai secoué ma flemme et cherché les récipiendaires... Il y en a un qui n'étonne personne mais j'avoue que je n'aurais pas pensé aux 2 autres pour une diffusion aussi restreinte...
Je suppose que PPSC les a trouvé dignes d'intérêt... :scratch:

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 11 nov. 2023, 09:07
par Philemon
Charly, je ne parle pas de l'or de Rennes...

Patrice, je ne suis pas certain que les sociétés secrètes interviennent dans les affaires que tu cites, hormis les récentes.

C1 les fascicules que dépose PP à la BN sont toujours édités en très peu d'exemplaires.

Toujours pas de réseau pour Aronnax...

Philemon

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 11 nov. 2023, 17:20
par C. Alverda
Philemon a écrit : 11 nov. 2023, 09:07 Charly, je ne parle pas de l'or de Rennes...
Bonjour à tous,

Donc Philémon tu n'as pas "vu" que Lhomoy est "traité" exactement comme B.S et Boudet, en personnage fictif, et que le vocabulaire utilisé (et il est riche !) pour "qualifier" les trois "héros" pointe vers cette forme de spiritualité où le surnaturel et la magie sont omniprésents. J'ai plusieurs fois rappelé que les éléments les plus importants des deux livres étaient identiques, et Il faut bien considérer que si le langage est premier dans les deux "romans", il y a interdépendance entre textes et images. Les appréhender dans la "collection rouge" n'a pas de sens :cray:, dans le Trésor Maudit il y a même une coquille où Boudet est en place de Saunière !!!
Idem pour les "Templiers.." dont la structure est phénoménale (jusqu'à la découpe des chapitres) et où le texte - avec les notes de bas de pages -joue avec l'iconographie : "planches" et "figures", ce qui est d'autant plus important qu'est exprimé à demi-mots la théorie formant l'arrière-plan d'une compréhension beaucoup plus subtile.
[...] Quand on fixe longtemps du regard un carrelage, un bizarre phénomène optique se produit : au bout d’un moment, l’œil fasciné découvre d’autres figures que celles qu’il avait distinguées tout d’abord ; sans que l'ensemble considéré ait changé, une attention soutenue en a modifié insensiblement la perspective.
L'histoire des Templiers est à l'image du carrelage orné de symboles dont ils aimaient à paver leurs demeures : l'ensemble des faits qui la constitue peut être considéré tour à tour sous deux aspects, en apparence étrangers l'un à l’autre, mais qui concourent à lui donner sa cohérence. Cette histoire fascine, car elle est double ; c’est pourquoi six siècles n'ont pas épuisé son attrait.
Ainsi, de leur vivant déjà, n’a t-on su voir les Templiers qu’ou bien tout blancs ou bien tout noirs, eux dont pourtant l’étendard était « baucent », c'est-à-dire, dans la langue du temps, noir et blanc.(...) Mais pour peu qu’on y attarde son attention, le destin des Templiers apparaît à la fois profane et sacré, bref et durable, tragique et triomphant ; blanc et noir comme le baucent, il brille sous les projecteurs de l’Histoire et se tapit dans l'ombre du secret. Il a deux faces et l’une cache l’autre : c’est tour à tour qu’il faut les évoquer pour découvrir ce qui les unit. Alors, ce destin semble scellé du sceau même des Grands Maîtres de l'Ordre : deux Templiers l'un derrière l’autre montant le même cheval. Profondeur, voulue ou non, de certains symboles.

Une autre phrase du "Gisors" se rapportant au faux alphabet templier :
"L'un de ces alphabets a pu être déchiffré par le professeur Probst-Biraben. Il révèle de la part des chevaliers une ingéniosité digne de l'Edgar Poe du "scarabée d'or".
:asmo10:

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 11 nov. 2023, 19:08
par crétin premier
Charly, sais-tu si PPSC était abonné à Pif Gadget ???
Son "codage templier" semble sortir tout droit du "manuel des Castors Juniors"... :biggrin:
En n'utilisant que 15 caractères dont 1 connu (le E), un gamin de 10 ans craquerait ce codage en moins d'une journée...
Si toutefois ce "codage templier" sert à autre chose qu'à impressionner le profane, je pense qu'il ne peut servir qu'en l'utilisant à rebours, c'est-à-dire en démontant le mécanisme ayant servi à créer la grille...
En fait, ça me semble être un "non problème"... :glare:

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 11 nov. 2023, 19:28
par C. Alverda
crétin premier a écrit : 11 nov. 2023, 19:08 Charly, sais-tu si PPSC était abonné à Pif Gadget ???
Son "codage templier" semble sortir tout droit du "manuel des Castors Juniors"... :biggrin:
En n'utilisant que 15 caractères dont 1 connu (le E), un gamin de 10 ans craquerait ce codage en moins d'une journée...
Si toutefois ce "codage templier" sert à autre chose qu'à impressionner le profane, je pense qu'il ne peut servir qu'en l'utilisant à rebours, c'est-à-dire en démontant le mécanisme ayant servi à créer la grille...
En fait, ça me semble être un "non problème"... :glare:
Chacun son truc C1, on parle la langue seltique ici :biggrin:

Soit : carré magique -> SATOR -> athanor (qui n'est pas un fourneau)... Le Temple en question est celui de la Nature, dont une représentation classique (si je peux dire !) est celle de la Monas Hieroglyphica de Dee.

:hello:

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 12 nov. 2023, 10:06
par crétin premier
Quoi que c'est ti donc que c'te langue seltique rondidjiou ???
J'y entendons rin di tout... C'est ben des carabistouilles des gars d'la ville tout ça... Ça cause bizarre mais ça saut même pas planter un pouereau ni pieumer un poula... :beee:
Bon, c'est pas tout ça mais j'ai d'l'ouvrège et faut 'core qu'j'alle traire la Noiraude et curer les lapings...
À tantôt...

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 12 nov. 2023, 13:13
par crétin premier
Bon, je profite de l'absence momentanée du Camus parti vaquer à ses occupations agricoles pour en revenir à nos moutons... Euh... Non, laissons le Camus s'occuper des moutons et revenons au sujet qui nous intéresse, la langue seltique... Moi j'adore la langue (surtout celle de bœuf avec une sauce aux câpres... Miam miam :grin:) mais les langues étrangères me laissent froid... Je faisais le désespoir de mon prof de latin et l'une de mes profs d'anglais a sombré dans la dépression quand elle a eu l'idée saugrenue de contrôler le cahier où j'étais censé prendre note de son enseignement... :biggrin:
Bref, vous l'avez compris, j'étais un de ces cancres rétifs à l'effort qui ne retrouvait quelques velléités d'apprentissage qu'avec les maîtres qui savaient éveiller ma curiosité...
Je suis donc disposé à "causer seltique" pour peu qu'on m'explique le rapport entre les montages gisoriens et castelrennais de PPSC et les enseignements des R+C du 17 ème, bien que ceux-ci me semblent bien tarabiscotés pour une notion aussi évidente... :scratch:
Explications claires (en adéquation avec mon petit niveau) bienvenues...
Par avance, merci...

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 12 nov. 2023, 13:50
par Philemon
crétin premier a écrit : 11 nov. 2023, 19:08 Charly, sais-tu si PPSC était abonné à Pif Gadget ???
Son "codage templier" semble sortir tout droit du "manuel des Castors Juniors"... :biggrin:
En n'utilisant que 15 caractères dont 1 connu (le E), un gamin de 10 ans craquerait ce codage en moins d'une journée...
Si toutefois ce "codage templier" sert à autre chose qu'à impressionner le profane, je pense qu'il ne peut servir qu'en l'utilisant à rebours, c'est-à-dire en démontant le mécanisme ayant servi à créer la grille...
En fait, ça me semble être un "non problème"... :glare:
Il ne t'aura pas échappé que les "E" ont été rajoutés après l'édition...

Le code n'est pas compliqué, mais est réservé au "voyageur" (comme dans Smallville !) qui n'a pas oublié son carré magique ! D'autant qu'il y a une erreur de... recopie (?)

La solution du code sur la couverture de "Gisors et son secret" étant donné dans "Les Templiers sont parmi nous", je crois qu'il veut prouver que les deux livres sont liés... c'est cela qui est important, pas le message... même s'il n'est pas anodin.

Philemon

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 12 nov. 2023, 16:15
par crétin premier
Philemon a écrit : 12 nov. 2023, 13:50
Il ne t'aura pas échappé que les "E" ont été rajoutés après l'édition...
Salut Philemon...
En effet, c'est pour ça que je voulais savoir si on était sûr que c'est bien PPSC qui a rajouté ces "E" sur la couverture...
Manifestement, cet opuscule s'adresse à des gens qui ne sont pas tombés de la dernière pluie et je doute que ceux-ci aient besoin qu'on leur tienne la main pour les guider vers "les templiers..."...
Cependant, 2 des destinataires n'étaient peut-être pas férus en hermétisme et devaient être guidés... Alors pourquoi leur donner un ouvrage qu'ils ne comprendraient certainement pas ??? Pour obtenir un appuis local ??? :scratch:

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 12 nov. 2023, 18:15
par Philemon
Attends un peu, mais Pierre Plantard sort de taule, sa femme l'a plaqué, il est "voyant" dans un pavillon du neuf - trois, Gérard de Sède est squatteur chez un pote et pointe au chômage et Lhomoy vit à la cloche... c'est pas un complot mondial non plus, ça rappelle plus la conjuration des cloportes !

On regarde cela avec 60 ans de recul, comme si tout était préparé avec minutie, une précision digne de Danny Ocean et des fonds soudanais !

Il y avait quand même qu'une chance sur 1000 que leur opération fonctionne !

Les exemplaires n'ont donc peut être jamais été distribuées à ces trois personnes...

Qui n'a jamais écrit à un fournisseur en mettant "copie à la direction de la Concurrence et à la Consommation, à mon député et à ma belle sœur", simplement pour faire genre...

Donc ne donne pas trop d'importance à cet incipit... même si la mention de la profession de GDS (journaliste à Ici Paris) m'interpelle...

Après ce n'est pas PP qui a inscrit ces lettres supplémentaires, cela a du être rajouté par un client de la BN qui a voulu aider les consultants suivants...

Les deux destinataires dont tu parles ne sont peut être pas "férus en hermétisme" mais ils ont des "têtes" à n'être pas choqué par la dédicace... (on peut m'accuser d'amalgame, mais j'assume !)

Peut être qu'à l'époque du dépôt à la BN, PP ne savait pas encore de quoi serait composé exactement le livre qu'ils allaient essayer de faire éditer... l'iconographie, les annexes... d'où cette forme de copyright du pauvre...

Philemon

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 12 nov. 2023, 18:56
par crétin premier
C'est vrai que, remis dans le contexte...
Se mettre 2 notables locaux dans la poche a certainement contribué à la promotion de son affaire... Mais une chose est sûre, l'animal ne manquait ni d'humour ni d'audace... Afficher ouvertement "j'arnaque" comme pierre angulaire de son "cristal", c'est quand même particulièrement gonflé... :biggrin:

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 12 nov. 2023, 19:32
par Philemon
Oui, je confirme.

Je ne sais pas si cela a déjà été découvert ( :biggrin: ) mais je viens de trouver ce qui suit dans les dossiers Lobineau, avec référence généalogique de Louis Vazart, Schraub et Hoffet et tout le toutim...

Image

Annoncer froidement que de cette lignée royale (divine ?) descend Thierry la Fronde et son collant moule-burnes...

Image

Il faut effectivement avoir un certain sens de l'humour et ne pas trop se prendre au sérieux...

Philemon

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 12 nov. 2023, 19:49
par C. Alverda
crétin premier a écrit : 12 nov. 2023, 13:13 ... vous l'avez compris, j'étais un de ces cancres rétifs à l'effort qui ne retrouvait quelques velléités d'apprentissage qu'avec les maîtres qui savaient éveiller ma curiosité...
Je suis donc disposé à "causer seltique" pour peu qu'on m'explique le rapport entre les montages gisoriens et castelrennais de PPSC et les enseignements des R+C du 17 ème, bien que ceux-ci me semblent bien tarabiscotés pour une notion aussi évidente... :scratch:
Explications claires (en adéquation avec mon petit niveau) bienvenues...
Par avance, merci...
Bonjour à tous,

Salut C1,

Si tu permets, parlons plutot du rapport entre les montages gisoriens et castelrennais sédiens et les enseignements des R+C du 17 ème, car P. P. a si peu écrit que c'est étrange de le voir mélangé à toutes les sauces.

« Seltique » ! :biggrin: Je ne suis pas l’inventeur de ce jeu de mots à deux balles, mais il y a dans les deux romans une trame alchimique en arrière-plan. Je l’ai souvent évoqué, avec des exemples comme la « messe de l’or » célébrée par l’abbé :
On l'imagine assez bien célébrant là, pour lui seul, une sorte de liturgie secrète de l'or. Devant l’œil-de-bœuf occulté d'un rideau noir qui l'abritait des regards indiscrets, c'est sans doute avec respect, les mains purifiées comme avant de monter à l'autel, qu'il manipulait le métal noble auquel le rituel chrétien réserve le privilège de toucher le pain et le vin consacrés, la chair et le sang du Christ, le métal qu'offre le premier Mage à l'enfant Jésus : Reçois ô Roi, l'or, symbole de la royauté.
Puis, sa besogne terminée, l'or caché, le rideau levé, Bérenger devait effacer toute trace du travail autour de lui et sur ses mains qu'il lavait à nouveau, comme après la messe.
Ce passage est, entre autres, à mettre en rapport avec le détournement opéré sur la notion de « sel » dans le texte de l’abbé Delmas. Le sel étant premier dans l’œuvre alchimique, on comprend toutes les allusions aux francs saliens, la Vierge de la Salette, la Sals… À la page 94 des « Templiers sont parmi nous » cette anecdote est rapportée :
« Selon l’antique coutume, ce furent les transporteurs de sel qui transportèrent le cercueil du roi » (Philippe le Bel)
Je n’ai pas trouvé la moindre trace de cette coutume (si quelqu’un a une info, je suis preneur), je n’ai finalement trouvé que ceci : la relation d’une pratique folklorique sur la presqu’île de Guérande :
« Les Veuzous de la Presqu'île ont une nouvelle fois mis un point d'honneur à participer à l'animation musicale de la sortie de la messe et du défilé dans les rues de Saillé à l'occasion de cette fête traditionnelle de la Saint Clair qui marquait autrefois la fin de la saison du sel. »
Cela dit, et en très gros car le sujet est vaste, l’alchimie avec une dimension philosophique qui sort du cadre de la chysopée est récente, elle a surtout été théorisée par les médecins paracelsiens dont plusieurs, et non des moindres ! se réfèrent au R+C, car les « Manifestes » considéraient Paracelse comme un des leurs. Aussi le tombeau mythique de C. R.C qui est « un résumé de l’univers » est un des supports allégoriques de l’opus alchimique. C’est pourquoi la description du tombeau d’une Noble Dame avec la date flamellienne du 17 janvier associée à la phrase "Et in arcadia ego" a fait dire à l’hermétiste local « le Maître de Savignies » que le tombeau était vide car rose-croix et que le trésor de Rennes était alchimique !
Ce thème du tombeau d’une Noble Dame est encore plus développé dans le Gisors, car ce texte fournit l’information (minimum) sur la théorie alchimique, et laisse entendre que les « Templiers » en question sont des alchimistes rosicruciens.

Voici, voilou

Quant à cet alphabet, je ne sais pas qui a ajouté les E, car cela implique une substitution avec des I qui serait sans doute reliée à Vigenère ou à Trithème ! Le fonctionnement à mon sens n’a aucune importance, pas plus que les décryptages de « manuscrits », il ne s’agit que de connaître les éléments sources pour aller plus loin, ou plus haut ! Ainsi l’alphabet de Probst-Biraben (celui du bijou templier) pointe vers celui d’origine (le Sceau Rompu), qui lui implique une composante alchimique de type rosicrucien.

Bon moi aussi j' suis fermier, et c'est l'heure de traire des poules. :wave:

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 12 nov. 2023, 19:54
par crétin premier
Toute une époque... (soupir nostalgique)...
Thierry la fronde ne pouvait que descendre du David qui tua Goliath avec son lance-pierre... C'est étonnant qu'il n'ait pas fait la relation entre "le manège enchanté" et Castor et Pollux...
Mais avec un peu d'imagination, on retrouve quand même "Zebulon" et son fameux "tournicoti, jarnicoton"... :lol: