Page 222 sur 317

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 10 juil. 2023, 17:29
par C. Alverda
Bonjour Aronnax,

Il y aurait donc au moins deux tableaux de Poussin ayant pour thème l'extrême onction :

http://lecoindelenigme.com/poussin-et-l ... age039.jpg

Ce sacrement ne s'adresse qu'aux vivants, et dans l'ancienne tradition chrétienne c'était un rituel de guérison "extrême" qui consistait à une imposition des mains (avec des "onctions" d'huile) censée transmettre un influx (céleste) de vie au mourant. Ainsi ma grand-mère a reçu l'extrême onction après l'abandon de la médecine et a vécu 20 ans de plus en pleine forme ! Je suis donc... aux premières loges pour évoquer ce sujet ! :rolleyes:

Cela implique qu'une analogie entre les gestes et les éléments du tableau et ceux du dessin ne saurait être pertinente. Je comprends aisément que ce dessin soit tenu en haute estime par P. P. et les Frères ! mais comme j'adhère à l'idée d'une évolution graduelle (par ruptures) de la conscience humaine - ce que j'ai tenté naguère d'expliciter - l'invention de rituels maçonniques avant la possibilité de l'éclosion de la F.M. d'obédiences est pour moi sans objet.
Je ne peux hélas faire plus (provisoirement) que laisser le sujet ouvert par deux options : soit le dessin est du XVIIIe, soit il exprime quelque rituel compagnonnique que la F.M. aurait ensuite récupéré.

B. C. N. U. :wave:

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 10 juil. 2023, 17:32
par C. Alverda
Virgile a écrit : 10 juil. 2023, 16:47
Aronnax a écrit : 10 juil. 2023, 12:16P.S : Crédié ! je viens de percuter... pour les anges... tu fais référence à des coordonnées polaires, non ?
Comme l'évoque Charly, l'allusion aux points cardinaux me conviendrait déjà plutôt bien. :biggrin:
J'espère que tu as saisi mon trait d'humour sur les "point cardinaux" :stuart:

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 10 juil. 2023, 18:07
par Virgile
C. Alverda a écrit : 10 juil. 2023, 17:32
Virgile a écrit : 10 juil. 2023, 16:47
Comme l'évoque Charly, l'allusion aux points cardinaux me conviendrait déjà plutôt bien. :biggrin:
J'espère que tu as saisi mon trait d'humour sur les "point cardinaux" :stuart:
C'est parce qu'ils sont juste curés que point ne prend pas de S ?

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 10 juil. 2023, 18:19
par C. Alverda
Virgile a écrit : 10 juil. 2023, 18:07
C. Alverda a écrit : 10 juil. 2023, 17:32
J'espère que tu as saisi mon trait d'humour sur les "point cardinaux" :stuart:
C'est parce qu'ils sont juste curés que point ne prend pas de S ?
Presque ! Wiki :
La fontaine Saint-Sulpice... est parfois appelée fontaine des orateurs sacrés et est aussi malicieusement appelée fontaine des quatre point(s) cardinaux car elle est ornée de quatre statues d'évêques de célèbres prédicateurs de l'époque de Louis XIV, mais qui n'ont jamais été nommés cardinaux. Or les faces de la fontaine sont à peu près alignées sur les points cardinaux

P. P. (toujours lui :biggrin: ) a joué avec les 4 ritous du Razès et les 4 point(s) cardinaux aux deux bouts de sa ligne méridienne !

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 10 juil. 2023, 18:29
par Virgile
Je ne connaissais pas !
:good:

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 10 juil. 2023, 21:31
par P.Silvain
Bonjour
Boudet est très simple, mais une fois qu'on l'a compris :wink:
Voir "ABC de la VLC" par UlpiaN

:hello:

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 10 juil. 2023, 21:47
par C. Alverda
Puisque qu'on est au "Café" et qu'on papotait sur Edimbourg, P. P. et les Synclair, je saisis le kairos par les cheveux !
P.P n'ignorait évidemment rien de la famille Synclair et leur Rosslyn chapel, il mentionne même une anagramme avec Sancto Claro ! Il n'ignorait rien non plus de Fulcanelli qu'il cite à plusieurs reprises , ni son étude du cadran solaire (le Sundial) du Palais Holyrood d'Edimbourg dont voici quelques extraits à destination des amateurs du Serpent Rouge et de Gisors :

" C’est à la fois un cadran solaire multiple et une véritable horloge hermétique. Ainsi cet icosaèdre étrange représente pour nous une œuvre de double gnomonique. Le mot grec γνώμων, qui s’est intégralement transmis aux langues latine et française (gnomon), possède un autre sens que celui de l’aiguille chargée d’indiquer, par l’ombre projetée sur un plan, la marche du soleil. Γνώµων désigne aussi celui qui prend connaissance, qui s’instruit ; il définit le prudent, le sensé, l’éclairé. Ce mot a pour racine γιγνώσκω, que l’on écrit encore γινώσκω, double forme orthographique dont le sens est connaître, savoir, comprendre, penser, résoudre. De là provient Γνῶσις, connaissance, érudition, doctrine, d’où notre mot français Gnose, doctrine des Gnostiques et philosophie des Mages.

L’icosaèdre gnomonique d’Édimbourg est donc bien, en dehors de sa destination effective, une traduction cachée de l’Œuvre gnostique, ou Grand-Œuvre des philosophes. Pour nous, ce petit monument n’a pas simplement et uniquement pour objet d’indiquer l’heure diurne, mais encore la marche du soleil des sages dans l’ouvrage philosophal. Et cette marche est réglée par l’icosaèdre, qui est ce cristal inconnu, le Sel de Sapience, esprit ou feu incarné, le gnome familier et serviable, ami des bons artistes, lequel assure à l’homme l’accession aux suprêmes connaissances de la Gnose antique.

Au demeurant, la Chevalerie fut-elle complètement étrangère à l’édification de ce curieux Sundial, ou, tout au moins, à sa décoration spéciale ? Nous ne le pensons pas et croyons en trouver la preuve dans ce fait que, sur plusieurs faces du solide, l’emblème du chardon s’y répète avec une insistance significative. On compte, en effet, six capitules floraux et deux tiges fleuries de l’espèce dite serratula arvensis. Ne peut-on reconnaître, dans la prépondérance évidente du symbole, avec l’insigne particulier aux Chevaliers de l’Ordre du Chardon, l’affirmation d’un sens secret imposé à l’ouvrage et contresigné par eux ?
L’Ordre du Chardon, créé par Jacques V, roi d’Écosse, en 1540, se composait originairement de douze chevaliers, comme toutes les fraternités dérivées de la Table ronde. On le nomma aussi Ordre de Saint-André, parce qu’une chapelle de la cathédrale, dédiée à l’apôtre, leur était spécialement affectée ; que la décoration en portait l’effigie, et qu’enfin la fête de l’Ordre se célébrait le 30 novembre, jour de la fête de Saint André. Supprimé en 1587, il continua d’exister secrètement et fut rétabli en 1687.]

Édimbourg, au surplus, possédait-il, à côté de cet Ordre royal dont l’ésotérisme hiéroglyphique ne laisse aucun doute, un centre d’initiation hermétique placé sous sa dépendance ? Nous ne saurions l’affirmer. Toutefois, trente ans environ avant la construction du cadran solaire, quatorze après la suppression « officielle » de l’Ordre, devenu Fraternité secrète, nous voyons apparaître, aux environs immédiats d’Édimbourg, l’un des plus savants Adeptes et des plus fervents propagateurs de la vérité alchimique, Seton, célèbre sous le pseudonyme du Cosmopolite.
[...]
... outre qu’il (le cadran d'Edimbourg) borne son enseignement à la seule pratique alchimique, ce n’est plus la matière, dans ses qualités et dans sa nature, qu’il exprime, mais seulement sa forme ou structure physique. C’est un édifice cristallin dont la composition chimique demeure inconnue. Sa configuration géométrique permet seulement d’y reconnaître les caractéristiques minéralogiques des corps salins en général.
[...]
Les alchimistes grecs avaient coutume, dans leurs formules, de traduire le dissolvant hermétique par l’indication de sa couleur. Ils assemblaient, pour réaliser leur symbole, deux consonnes du mot ΧΛΩΡΟΣ, vert, le Χ et le Ρ juxtaposés. Or, ce chiffre typique reproduit exactement le monogramme grec du Christ, extrait de son nom ΧΡΙΣΤΟΣ."

Il semble que le mont Cardou tire son nom du chardon, et la Sals ? :nea:

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 10 juil. 2023, 22:22
par P.Silvain
C. Alverda a écrit : 10 juil. 2023, 21:47
Les alchimistes grecs avaient coutume, dans leurs formules, de traduire le dissolvant hermétique par l’indication de sa couleur. Ils assemblaient, pour réaliser leur symbole, deux consonnes du mot ΧΛΩΡΟΣ, vert, le Χ et le Ρ juxtaposés. Or, ce chiffre typique reproduit exactement le monogramme grec du Christ, extrait de son nom ΧΡΙΣΤΟΣ."

Il semble que le mont Cardou tire son nom du chardon, et la Sals ? :nea:
Et bien, tu vois, tu y viens

Car d'où je viens tout n'est qu'ordre et beauté...

:hello:

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 10 juil. 2023, 22:34
par C. Alverda
P.Silvain a écrit : 10 juil. 2023, 22:22
Et bien, tu vois, tu y viens

Car d'où je viens tout n'est qu'ordre et beauté...

:hello:
D'où nous venons tous Silvain ! la bébéatitude, après c'est la chute... dans le tout à l'ego :biggrin:

:hello:

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 11 juil. 2023, 07:56
par P.Silvain
Bonjour Charly
Je te parlais du Cardou (car d'où)
:hello:

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 11 juil. 2023, 08:19
par C. Alverda
P.Silvain a écrit : 11 juil. 2023, 07:56 Bonjour Charly
Je te parlais du Cardou (car d'où)
:hello:
Salut Silivain,

J'avais vu :cool: c'est le thème du beau de l'air qui avait motivé ma réponse.

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 11 juil. 2023, 09:08
par P.Silvain
:good:

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 11 juil. 2023, 13:10
par C. Alverda
Aronnax a écrit : 11 juil. 2023, 11:43

Image

Je suppose que vous savez d'où ces deux images sont tirées :wink:
Hum ! Je dirais du côté de chez Breyer :biggrin:

Toute la "Science" réside dans la connaissance du passage de l'icosaèdre au dodécaèdre :write:

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 11 juil. 2023, 15:08
par crétin premier
Salut Charly...
Ben c'est pas gagné parce que j'ai tenté de comprendre cette "dualité" en lisant plusieurs articles et j'ai échoué lamentablement... :cry:
Il faut dire que je me suis toujours méfié de l'eau, ce liquide douteux qui trouble le pastis... :asmo10:

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 11 juil. 2023, 16:52
par C. Alverda
crétin premier a écrit : 11 juil. 2023, 15:08 Salut Charly...
Ben c'est pas gagné parce que j'ai tenté de comprendre cette "dualité" en lisant plusieurs articles et j'ai échoué lamentablement... :cry:
Il faut dire que je me suis toujours méfié de l'eau, ce liquide douteux qui trouble le pastis... :asmo10:
Salut C1,

"Liquide douteux" a plus d'un titre ! Car dans le contexte il s'agit d'une "eau qui ne mouille pas les mains", comme le mercure. :biggrin:
En d'autres termes : icosaèdre et dodécaèdre s'inscrivant dans une sphère le passage de l'un à l'autre revient à réaliser la quadrature du cercle; :cray:

Aronnax,

En fait, seuls les dodécaèdres "bouletés" restent une énigme... de taille !

Quelques beaux spécimens :

https://www.dodecaedre.org/

https://www.ge.ch/actualite/objets-arch ... -3-11-2021