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Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Posté : 03 déc. 2023, 15:43
par JAUCLIN
le Rite de Memphis
...

Si cela peut aider…
Moi je connais "le rythme de menphis" ...c'est Elvis the pelvis ...

Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Posté : 03 déc. 2023, 16:24
par JAUCLIN
pas de soucis ...j'avais juste envie de plaisanter un peu :wink:

Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Posté : 03 déc. 2023, 21:37
par Thierry Espalion
Aronnax a écrit : 03 déc. 2023, 14:02 L'Ami Philemon vient de me confirmer que la fameuse "tête de diable", dessinée avec des courbes de niveau sur la carte de L.V.L.C, apparaissait nettement sur l'édition originale
Quelqu'un avait-il prétendu le contraire ?
Pensiez-vous à Charly ? Cela n'avait duré que quelques heures. Il s'était rapidement excusé car il s'agissait d'un malentendu.

Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Posté : 04 déc. 2023, 11:08
par heron
Aronnax a écrit : 03 déc. 2023, 17:38 Memphis-Misraïm, c'est un Rite Egyptien... plus ou moins remis au goût du jour par Cagliostro.
Aronnax, le filet d'ariadne :good:

Peut-être suivre Doinel, il avait sûrement lu la VlC.

Boudet (bôd le messager) se substitue à Mesraïm, le maître du temple et père de l'Egypte antique et nous invite à le suivre.
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Le chapitre III de la VlC raconte, par la langue punique et l'emploi de jeux de mot, comment Boudet a trouvé le Sanctuaire de la voie « Numide » qui conduit aux « maures ».
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Il écrit « Malheur aux voyageurs que le simoun, dans sa course rapide, rencontre engagé dans ses parages funestes ! Le sable soulevé les environne, les saisit, les ensevelit sous le poids de ses masses amoncelées -afer (éfeur) vent du sud-ouest, rick un monceau »... mont fer rick.
Cette métaphore, par la loi de substitution, est explicite et ne mérite pas d'explication : si ce n'est pour faire court et éclairer le lecteur peu attentif aux écrits de notre abbé. Le voyageur, va découvrir au fil des pages de ce chapitre, le temple du sud-ouest en mausolée funeste, monument en amoncellement.
Notre curé nous emmène ensuite au « labyrinthe de Mesraïm qui livre son secret sans difficulté ».
Donc, Mesraïm est « l'architecte habile » du « labyrinthe embarrassé ». Pourquoi Boudet associe le labyrinthe à « embarrasser » ? La réponse est dans le mot : ce dédale est « en barrow » (tombeau, tertre).

Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Posté : 04 déc. 2023, 18:39
par grominet
L'Egypte peut également être utilisée.
Les 3 redonnant vie au cadavre d'Osiris sont Isis, Thot et Nephtis.

Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Posté : 05 déc. 2023, 07:10
par Thierry Espalion
Bonjour à tous,
Tel un voyage aux Enfers, le labyrinthe est aussi assimilé à un parcours initiatique. Il est associé à la notion de mort/renaissance.
En évoquant le labyrinthe, l'abbé Boudet suggère tout cela me semble-t-il. Je préciserai ce soir.
Il évoque aussi la "véracité des affirmations de Moïse".

Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Posté : 05 déc. 2023, 09:18
par heron
Aronnax a écrit : 04 déc. 2023, 15:43 Par ailleurs, d'anciennes étymologies associent le mot "Labyrinthe" à celui de "Labrys", la hache à double lame crétoise.
Parfois même, Labyrinthe est traduit comme : "Palais des haches".
:smile:
Pour Boudet, « Mesraïm, l'architecte habile de ce labyrinthe d'hypothèses, auteur de cet édifice étrange » est la contraction d'une double syllabe à deux sens « maze ; labyrinthe ou bien encore embarrasser ». L'abbé conduit son lecteur par ce « maze » soit vers « une construction consacrée au soleil » soit vers « une sépulture des rois ». Il est vrai qu'en phonétique « maze » se lit maz-ze ou mausolée et « embarrassé » se lit « en barrow » (tombeau, tertre).

Mais, ce terme de « Mesraïm embarrassé » n'a pas livré tous ses secrets et son dévoilement apporte un éclairage nouveau sur l'attitude et les orientations de notre abbé.

Cette terminologie est extraite d'un ouvrage de Dom Pernety de 1758 intitulé « Fables égyptiennes et grecques dévoilées » : « Minos étant l'enfant qui naît de Jupiter et d'Europe, ou de la couleur grise et noire, épouse la fille du soleil ou la clarté, représentée par la couleur blanche. Minotaure sort de ce mariage et est renfermé dans le labyrinthe de Dédale, symbole de l'embarras et des difficultés que l'artiste rencontre dans le cours des opérations : aussi était-il fait par Dédale, qui veut dire Artiste ».

Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Posté : 05 déc. 2023, 10:22
par crétin premier
Salut Heron et tous les z'ots...
Le labyrinthe construit par Dédale était au centre de la Crête, or, Boudet dans sa présentation du cromlecK de RlB utilise le mot "crête" pour situer les "roches aiguës naturelles ou façonnées par l'homme" le constituant...
Le Minotaure portait un nom, Asterion (non Patrice, rien à voir avec Asterix :tongue:), et cela pourrait être utilisé par Boudet pour indiquer la présence de l'Astre (brillant, d'où le flambeau) au centre de son cromlecK...
De même il cite plusieurs descendants de Cham, comme Misraim, Nimrod, Puth, Sin (hate sin), Tubal, etc...
D'après la Bible, Cham a été béni par Dieu et ce serait pour ça que Noe maudit Canaan à sa place... Il faut noter qu'aucun des frères de Canaan ne fut maudit... Ce n'est donc pas toute la descendance de Cham qui le fut...
Boudet devait bien connaître la généalogie biblique et les "héritiers"...

Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Posté : 05 déc. 2023, 11:37
par crétin premier
Puisque nous commençons à patauger dans le "haum moor" de Boudet, peut-être pourrait-on avoir la force de passer ses "colonnes d'Hercule" et d'établir un itinéraire nous menant vers l'Est, le temple rond et l'Arcadie... :innocent:
Boudet nous conte les agapes d'Hercule et la "ghasse au sanglier" féroce, la pierre taillée de 32 mètres (j'allais écrire "Maître" :innocent:) cube, le roc noir et le blancfort...
Nous naviguons en fait en pleine symbolique maçonnique (je dirais même plus, en plein REAA comme je l'ai montré avec le "Sarrat plazent") et il ne fait aucun doute que notre bon curé en connaissait un rayon sur le sujet...
Je pense que sa "ghasse au sanglier" (sanglier = boar) fait référence à Boaz qui signifie "en lui est la force"... Pour ceux qui ignoreraient cette symbolique, Boaz est le nom donné par Salomon à la colonne posée au sud de la porte du temple, Jakin étant celle posée au nord...
Cela nous mène donc à Boaz, un personnage biblique dont la mère était Rahab, qui signifie "la catin" d'où "requies catin pace"... :lol:
Nous avons donc Boaz à RlB, vraisemblablement au "Pijole"... Reste à trouver Jakin, logiquement situé au nord de Boaz, et nous trouverons la porte du "temple rond" entre les deux...
Tip pour les petits malins qui fonceraient tête baissée et boussole en main, ces indications "nord, sud, est, ouest" sont symboliques et peuvent n'avoir aucune réalité sur le terrain...
Mais Boudet a pris soin de nous indiquer l'emplacement de la pierre taillée située au pied de l'estrade où siège le "Maître"...
De quoi "orienter" les apprentis chercheurs... :tongue:

Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Posté : 05 déc. 2023, 12:51
par grominet
crétin premier a écrit : 05 déc. 2023, 11:37 Nous naviguons en fait en pleine symbolique maçonnique (je dirais même plus, en plein REAA comme je l'ai montré avec le "Sarrat plazent") et il ne fait aucun doute que notre bon curé en connaissait un rayon sur le sujet...
Dans la mesure où il fait par 3 fois appel à un FM, pourquoi pas ?
Mais je garde l'aspect "contre" (Hérésie, Réforme, Révolution...) et "pro" (Catholique et royaliste).
Curieusement ceci pourrait expliquer le curieux "Premier-Second" choisi en toute connaissance de cause mais notre abbé saute directement au résultat : Le Sauveur.
Si ce qui était premier devient second a déjà été commenté par Paul et St Augustin.
Nous passerions de l'ombre à la Lumière (Flambeau).
La transgression du Sabbat donnerait comme primat...La survie, grâce au ... Sauveur.

Pour la "Pierre" d'accord, ce serait alors la pierre d'Angle (saxonne au besoin) qui a été bêtement rejetée.
Considérée comme tout à fait secondaire elle serait en fait essentielle. Mais quelle est-elle ?

Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Posté : 05 déc. 2023, 13:34
par crétin premier
Salut Grominet...
La pierre en question n'est pas anodine puisque Boudet précise ses dimensions et insiste sur le fait d'une "masse" de 32 mètres cubes...
Boudet était trop instruit pour confondre "masse" et "volume"...
Pour moi, cette erreur est volontaire afin d'alerter le lecteur et insister sur le fait qu'elle est orientée de façon précise, c'est à dire selon un angle défini en degrés... Cette pierre est donc signalée comme étant du 32 ème degré...
Dans un temple maçonnique, elle est posée au pied (le pied de la carte) des marches menant à l'estrade où siège le "grand maître" qui, dans certaine obédience est dit du 33 ème degré... Cette indication pointe clairement sur une obédience à 33 niveaux... Les indications 3 et 14 peuvent faire référence aux 3 premiers niveaux d'initiation (compagnon, "qui partage le pain") puis aux 11 suivants amenant au 14 ème ou aux 14 suivants menant au 17 ème... Ces niveaux ont peut-être une signification particulière ou présentent une sorte de "palier" dans l'initiation ??? :scratch:
D'autre part, je me demande si la traduction de Boudet donnée à St Augustin (l'aigle des assemblées) ne serait pas en relation avec l'aigle bicephale représenté sur le tablier des 3 plus hauts grades du REAA...
Verrait-il un lien entre la pensée augustinienne et la "philosophie" maçonnique issue de la Rose-Croix ??? :scratch:

Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Posté : 05 déc. 2023, 17:32
par JAUCLIN
Pour moi, cette erreur est volontaire afin d'alerter le lecteur et insister sur le fait qu'elle est orientée de façon précise, c'est à dire selon un angle défini en degrés..
Tout à fait ..
L'observateur est sur la pente Sud et donc fait face au Sud. Il peut regarder à 32° vers la droite ou la gauche ...
C'est vers la droite, vers LVLdieu qu'il regarde.
Un mot-relais permet de le comprendre , c'est "gigantesque" ( relatif aux géants ).On le retrouve 3 fois ( relire les pages ) :
- page 230 au Bazel
- page 238 quand on est au sud-ouest du cromleck
- page 296 où un lien est fait entre les gaulois et hercule ( ce lien est aussi expliqué en page 215 ..Hercule gaulois, géants celtes )

à lavaldieu se trouve aussi une pierre dont la taille est proche et la forme identique à celle du Bazel.

Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Posté : 05 déc. 2023, 20:56
par crétin premier
Salut Jauclin...
Cette pierre est orientée exactement à 32° par rapport au sud (c'est à dire 212°) et pointe exactement sur Lavaldieu ???
Je pense que ce 32° sert à Boudet pour désigner le 32 ème degré du REAA, c'est-à-dire celui qui est au pied de l'estrade, prêt à prendre la place du "grand maître (ou vénérable)" qui siège au plus haut...
Ça collerait parfaitement avec le "second premier" qui fait référence aux "surveillants" du temple maçonnique appelés Premier (posté coté nord de la porte) et Second (posté côté sud de la porte ou au milieu du mur sud selon les obédiences)...
Sous réserve de mémoire défaillante, ces "surveillants" sont chargés de poser des questions aux entrants auxquelles ceux-ci répondent selon leur grade... "Tubalcain" est le "mot de passe" des 3 premiers grades (apprentis, compagnons, maître)... Boudet nous fait un petit speech sur ce garçon passé maître dans l'art de la navigation et le travail des métaux...
Il est fort possible que mes connaissances soient incomplètes et/ou défaillantes mais je compte sur les "frères" du forum :hello: pour me corriger...

Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Posté : 06 déc. 2023, 07:52
par grominet
Tuileur aurait été bien ? Il est vrai que notre abbé parle des tuiles (two hills ?) notamment celles qui peuvent tout (can all)

Re: Boudet : La vraie langue Celtique et le Cromleck de RL

Posté : 06 déc. 2023, 08:29
par JAUCLIN
Bonjour à tous,

Salut C1,

Pour le tracé précis , il faut partir de la pierre oblique la plus au sud de celles qui se trouvent au Bazel. La droite passe par le "e" du mot Baz-e-l et le "v" de La-v-al Dieu. Comme je l'ai déjà dit , la pierre carrée et "le lieu" se trouvent au nord-est du hameau, sur cette direction.( entre le point 2 et 5 de "la croix de Dieu" qui figure sur le document que j'ai mis récemment en partage ( LVL avec doc et définitions Sadler ).
Le relèvement est bien de 212°.
( de mon côté, LVL n'a rien à voir avec les loges maçonniques qui furent introduites dans l'histoire par Plantard , mais ce n'est que mon avis ...)
Au fait, quel serait l'intérêt d'expliquer dans LVL qu'il existe un 32eme grade maçonnique ????