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Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 05 mai 2022, 10:17
par Philemon
Hello, hello,

Je crois tout simplement que Plantard se plante lamentablement quand il concocte sa première liste des GM et qu'il l'insère dans les Dossiers Secrets :

Image

Le nommé Ferdinand de Gonzague, donné comme vingt deuxième GM de 1527 à 1575, est mort en 1557 à Bruxelles, et personne n'en discute ! PP a confondu la mort de Ferdinand et celle de son fils César, qui lui succéda et qui est bien mort en 1575...

Sans doute a-t-on signalé à PP sa bévue, d'où le rattrapage aux branches tardif et l'ajout de Michel de Notredame à la fameuse liste.

Il ne s'agirait donc pas d'une ruse de guerre habituelle de Chyren, mais juste d'une cagade lors de la rédaction de la liste, preuve évidente de son authenticité !

:rolleyes:

Le choix d'ajouter Nostradamus à cette liste de partisans énamourés des Habsbourg n'est sans doute pas un hasard.

A suivre...

Philemon

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 05 mai 2022, 16:22
par Philemon
Salut Aronnax,
Salut à tous,

C'est plus une constatation qu'une démonstration.

Que Plantard se plante, OK.

Mais chez ces gens-là, on ne se plante pas, on récupère le faux pour en faire du vrai.

Deux solutions :

La liste des GM n'est accessible au public qu'en 67 (dépôt BN, 27 avril, inclus dans les "dossiers secrets"), on lui signale son erreur, il corrige, mais comment peut-on retrouver l'info dans un CIRCUIT de 1959 ?

Si cette liste existe avant 59, comment est-il possible que l'on ne retrouve pas une mention de son existence dans les Templiers sont parmi nous ? Ni dans les nombreux textes qu'il produit avant les apocryphes.


Dans CIRCUIT (dernier numéro en avril 1960) on parle de CHYREN (donc de Nostradamus) mais jamais de Rennes le Château, en faisant dire en 1973 à un auteur manipulé (Paoli) que Nostradamus était finalement GM du Prieuré de Sion, et qu'on en parle déjà en 1959, il ne fait que corriger une erreur, et en même temps, il laisse entendre que son journal parlait déjà de cette liste des GMPS dans las années cinquante !

Alors que tout porte à croire que PP n'est arrivé à Rennes qu'en 1963...

Selon toute vraisemblance le numéro 4 de CIRCUIT où Paoli affirme avoir lu l'info, n'existe pas !

Doumergue signale : CIRCUIT 1 et 2 puis un CIRCUIT daté septembre 1959, sans numéro puis CIRCUIT 5... il n'y a donc pas formellement de numéro 4.

C'est bien sûr dans celui là que l'on devrait trouver l'information... classique.

A cette époque CIRCUIT est une revue ésotérique classique, on n'y parle jamais de RLC.

Philemon.

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 05 mai 2022, 22:56
par crétin premier
Philemon a écrit : 05 mai 2022, 16:22
Selon toute vraisemblance le numéro 4 de CIRCUIT où Paoli affirme avoir lu l'info, n'existe pas !

Doumergue signale : CIRCUIT 1 et 2 puis un CIRCUIT daté septembre 1959, sans numéro puis CIRCUIT 5... il n'y a donc pas formellement de numéro 4.


Philemon.
Salut Philemon et Aronnax...

Il est curieux de constater que la VLC de Boudet débute par une introduction qui passe de la page III à la page V... PPSC se serait il inspiré de l'œuvre de notre excellent curé pour numéroter ses "CIRCUIT" afin d'en relever l'originalité ??? :scratch:

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 06 mai 2022, 09:47
par Philemon
François a posté en même temps que moi... mais cela ne change pas ma réponse.


Les gars du port, salut !

C1,

Si l'on admet que PP s'inspire de Boudet (il est coutumier du fait), il faudrait admettre qu'en 1959, il connaissait la VLC, or il n'y a rien de moins sûr.

La "brouille" existant entre les trois auteurs de l'Or de Rennes (Philippe de Cherisey, si son nom n'est pas couché sur le contrat en faisait partie) est d'abord une histoire de pognon, donc les trois "amis" font tout pour antérioriser leur arrivée à Rennes. Dans le meilleur des cas, pour moi au moins, c'est 1963.

Le CIRUIT en question serait daté de 59... serait, parce que je pense qu'il n'a pas existé, il n'y a que le story telling de PP qui le dit.

Aronnax,

Je valide évidemment tout ce que tu écris dans ton post, mais selon moi il y a une différence entre les listes que tu évoques. Celle de Fabré-Palaprat est certes intéressante (j'ai toujours pensé que les Templiers de l'abbé Mazières venaient de cette tendance, mais c'est une autre histoire... ) et a sans doute inspirée celle de PP, mais elle n'a pas d'objectif politique à long terme. On trouve un Valois dans la liste de Fabré-Palaprat (on trouve un Lorraine aussi, mais c'est pour montrer le caractère œcuménique de l'épisode napoléonien...), ce qui éloigne cette aventure des préoccupations de PP.

L'autre liste que tu cites (Jean I, Jean II...) n'est donnée que pour valider une liste d'obédience Rose Croix...

Idem pour les mentions dans "Les Templiers sont parmi nous", il y a bien évidemment un substrat sur lequel va s'appuyer PP, des informations qui vont nourrir son projet, mais pas encore de Prieuré de Sion, ni de liste, ni d'idéologie...

Il est amusant de constater que les prieurés de Paul le Cour, les troupes de scouts, ont été remplacés par des pages Facebook inspirées par le néo templarisme issu de l'œuvre de Pierre Plantard !

Bien sûr que PP s'est inspiré (parfois lourdement) de ce qui existait, mais la liste telle qu'on la connait est, toujours selon moi, assez tardive et symbolise le changement politique de PP. Voilà pourquoi je m'y intéresse et voudrais savoir si Nostradamus est ajouté cette la liste si tôt...

Rien à voir entre le nationaliste européen de la guerre et le légitimiste des années 60, si ce n'est une lecture hermétiste des faits historiques et un décodage... à la demande ?

Pour moi, c'est RLC qui fait tourner PP mérovingien, donc qui lui fait établir une liste de GMPS habsbourienne et le fait entrer dans une sorte d'occultisme politique plus abordable : l'ésotérisme populaire !

:asmo8:

Philemon

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 09 mai 2022, 09:21
par Thierry Espalion
Philemon a écrit : 05 mai 2022, 16:22 Doumergue signale : CIRCUIT 1 et 2 puis un CIRCUIT daté septembre 1959, sans numéro puis CIRCUIT 5... il n'y a donc pas formellement de numéro 4.

Le CIRUIT en question serait daté de 59
Salut Philemon,
Est-ce que Christian Doumergue précise que le Circuit n°5 est daté de 1959 ?
Le Circuit n°1 est daté du 27 mai 1956 et en plus, il s'agit d'un hebdomadaire, donc s'ils existent, les numéros 3, 4 et 5 devraient dater de juin 1956.

Sauf si la numérotation recommençait à 1 chaque nouvelle année de parution, il y aurait alors plusieurs numéros 1 et 2 par exemple. Les Circuits 1 et 2 signalés par Doumergue sont-ils bien ceux de 1956 ?

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 09 mai 2022, 09:55
par Philemon
Salut,

Non, les numéros existants sont décrits et les numéros d'ordre spécifiés, voici en rouge exactement ce que l'on trouve dans le livre de Doumergue Garnier :

Première année - numéro 2 - Aout 1959

Suit un descriptif du contenu.

Première année - sans numéro - septembre 1959

Descriptif des articles. si l'on suppose que ce "sans numéro" contient les numéros 3 et 4, le descriptif ne cite pas Nostradamus dans la table des matières, ni les GMPS...

Circuit - 1ère année - numéro 5 - novembre 1959.

Et descriptif

Je pense vraiment que c'est une vraie manip à la Plantard. Faire citer par un tiers (Paoli) une information (Nostradamus était GMPS) dans une publication qui n'existe pas mais qui est antidatée...

Philemon

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 09 mai 2022, 11:05
par Thierry Espalion
Merci
Donc il n'y aurait eu qu'un seul numéro en 1956 !
Il était bien précisé sur ce premier numéro de mai 1956 : Première année et n°1.
Il était aussi indiqué "hebdomadaire" et un jeu concours avait même été initié.
Il n'y aurait donc pas eu de suite immédiate à ce n°1 mais seulement en 1959. Sacré délai pour un "hebdomadaire".

L'une des raisons pourrait être un retour en prison en 1956...
Il est indiqué sur wikipédia : "Plantard revient en prison pour une affaire de détournement de mineur en 1956"

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 09 mai 2022, 13:18
par Philemon
Tu as raison, Wikipédia dit vraiment beaucoup de conneries...

Mais comme tu dis aussi, heureusement qu'il y a des gogos pour les avaler !

Bon appétit !

Philemon

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 09 mai 2022, 14:09
par Thierry Espalion
Je m'interrogeais simplement sur la raison d'un tel délai entre le numéro 1 (1956) et le numéro 2 (1959) de son "hebdomadaire".

Nous sommes d'accord, il faut se méfier de Wikipedia lorsqu'il est indiqué :
""Plantard revient en prison pour une affaire de détournement de mineur en 1956".

Ce serait intéressant de clarifier cela une fois pour toute. Il ne doit pas être impossible de vérifier combien de fois Plantard a fait de la prison et combien de temps ?
Il doit aussi être possible de vérifier s'il a été ou pas, incarcéré en 1956. Et si oui, combien de temps.
Ce serait intéressant à plus d'un titre...

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 09 mai 2022, 14:59
par Philemon
"Faites donc cela !"

Ripley à Ash dans Alien.

Philemon

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 10 mai 2022, 16:38
par Virgile
C'est Jones le plus mignon :cat:

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 19 mai 2022, 08:24
par garamus
Voici le livre de notre regretté Gérard, dit Papée sur ce forum
Ce livre est riche et comporte des pages stratégiques pour les chercheurs

https://renneslechateaulenigme.clicforu ... Gerard.htm

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 19 mai 2022, 08:42
par Philemon
Salut Patrice,

Rien de neuf pour moi, puisque depuis des années que je lis les publications de Papée (il y a même un temps où nous discutions ensemble) il n'y a aucun axe de rapprochement entre nos opinions.

La phrase bergère ce n'est pas le résultat d'une recherche personnelle, c'est le résultat d'un cycle d'opérations techniques.

Je souhaite bonne chance à ce livre qui j'en suis certain sera imprégné de la sincérité qui caractérisait ce chercheur.


Philemon

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 19 mai 2022, 12:55
par garamus
Salut Philémon,

Tu verras...Tu feras à mon avis, comme d'autres désormais, un moyen détour par d'autres terres occitanes, quand tu viendras à Rlbc...
Une piste totalement inédite, dont nous n'avons jamais parlé, Gérard , Sum ou moi, sur les forums ou ailleurs


https://renneslechateaulenigme.clicforu ... htm#p27729

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 21 mai 2022, 10:43
par patrice
Petite correction, le livre fait 500 pages et non 600
https://renneslechateaulenigme.clicforu ... htm#p27735