Rennes-le-Chateau: rendez-vous des chercheurs de trésor

Charly Alverda a écrit : ↑29 mai 2021, 21:33

crétin premier a écrit : ↑29 mai 2021, 21:09
Des "mediolanum" on en trouve un peu partout en France et dans tout l'ancien empire romain...
Saint Bertrand de Comminges était un "mediolanum", Saintes était un "mediolanum"... Chaque territoire en possédait un...
Le "centre" de la France n'est qu'une vue de l'esprit et ne repose sur aucune vérité historique mais cela importe peu... Ce qui compte c'est que cette idée représente quelque chose pour certains... Mais de là à l'utiliser comme repère géographique il y a une sacrée marche à passer...
Ce "centre" n'est qu'une convention hermétique au même titre que le méridien zéro... Si la Chine avait été plus influente à l'époque où le méridien zéro a été mis en place, il passerait par Pékin et toutes les belles théories basées sur le zéro n'existeraient pas...

C'est fort juste. La lance de l'archange est une image de l'axis mundi, ou du méridien "à plus haut sens".

Salut Charly

Cette notion d'axis mundi se retrouve dans toutes les civilisations... À l'autre bout du monde, sur un cailloux perdu au milieu du pacifique, des statues colossales fixent de leurs orbites vides une direction commune... D'après les plus anciens témoignages recueillis, ces statues étaient appelées "guetteur des étoiles"...

Garamus

Le destin hexagonal de la France est une constatation "à posteriori" qui n'a de valeur que pour ceux qui y croient...
Si ce destin était "prémédité" la destinée aurait façonné les côtes françaises différemment afin que l'hexagone ressemble vraiment à un hexagone...
Tous les pays affirment être "élus"... Même les aborigènes pensent qu'ils vivent au centre du monde... Et ils n'ont pas plus tort que nous...

Salut C1,

Jamais ceux qui décident ne feront un hexagone parfait. Tout est suggéré à 50%, pour que l'homme doute et trace sa voie. C'est une voie immuable selon moi.
la France a été un pays moteur souvent depuis 2000 ans. Mais comme tu dis, elle n'est pas le seul. Tu me parlais du féminin récemment. Le sceau de Salomon (hexagone), réunit le triangle masculin (pointe en haut) et le triangle féminin (pointe en bas) pour trouver un équilibre entre les 2. C'est un de ses symboles majeurs. Ainsi, la France peut être assez pionnière en matière d'intégration féminin-masculin. Et c'est une des bases de l'ère du verseau, cette intégration...pour moi...

Bonjour à tous
Selon la FAMA FRATERNITATIS le tombeau de Christian Rosenkreutz se trouve " à l'ombre de tes ailes Jéhova " et Patrick Ferté a parfaitement montré qu'il s'agit d'Aleth. Une gravure R+C du 17eme l'illustre parfaitement.




Le char wisigoth représente le Razès et ses 2 ailes rappellent le blason parlant d'ALET
Les ailes de Jehova sont en haut de la gravure, de part et d'autre du tétragramme
.

Aronnax
Je ne voudrais pas vous embêter mais la figure que vous montrez est un PENTAGONE (5 ) et non pas un HEXAGONE (6)
Merci de corriger ce lapsus, cela arrive à tout le monde !

Aronnax
J'ai lu il y a environ 20 ans que Trithème (3 thèmes) (1462-1516) aurait rencontré Dürer (1471-1528) ... Avez-vous des informations ?

Il ne s'agit pas d'un lapsus... mais j'ai posté, par erreur, le croquis qui correspond au dessin de l'Oursin ; celui qui est représenté par le Comte Piobb dans "Le Secret de Nostradamus".
Merci d'avoir relevé... je vais remettre la bonne image correspondant à mon message

Garamus
As-tu remarqué ? ce livre fait 117 feuillets...
http://www.labirintoermetico.com/10prof ... adamus.pdf

Salut la compagnie .... Je constate que les claviers ont fumé ce week end !!!
Moi entre les mômes et la fête des Mères , je suis tombée sur ce bouquin .... très instructif en fin de compte ...
Connaissez vous la faussaire de St Sulpice ?
Sympa , je vous donne le pitch de La faussaire de Saint-Sulpice : "Jeanne de Boulogne et d'Auvergne, duchesse de Berry," de Michel Mahoux

Quand Jeanne II de Boulogne vient se réfugier à Saint-Sulpice, dans la forteresse du Castella, fuyant son mari à moitié fou, ce n’est pas pour rendre les armes et troquer sa sécurité contre une soumission totale au premier venu.
Au contraire, Jeanne vient à Saint-Sulpice défendre sa liberté. Résister est devenu chez elle une seconde nature. Elle a eu le temps de se forger un caractère de fer. Abandonnée à 3 ans par sa mère à la cour de Gaston Phébus, « vendue » et mariée à 12 ans au vieux duc de Berry, frère de Charles V, dont la cupidité n’a d’égale que la lubricité, Jeanne n’a pas connu la douceur de l’enfance.
Car le malheur de Jeanne est toujours venu, paradoxalement, de son état de riche héritière. Elle est une proie trop appétissante pour toute la noblesse, petite et grande. À Saint-Sulpice, dans les pires conditions de la guerre de Cent Ans, elle n’acceptera jamais de renier ses convictions. Obligée, pour survivre, de recourir à des expédients, ses ennemis la feront condamner.

Mais Jeanne résiste, fait front, s’échappe quand on croit la saisir… Jeanne de Boulogne représente un destin de femme exceptionnel dans une époque exceptionnelle, en pleine guerre de Cent Ans. Elle nous donne une leçon de courage et de sincérité.

Reste que la Dame ne voulant pas finir dans la "marmite" des faux monailleurs ( attrapée elle aurait fini bouilli dans cette marmite ) elle a réussit à s'échapper mais est morte en route ...
Ici St Sulpice se trouve dans le Tarn et non à Paris ...
Et la fausse monnaie à cette époque est monnaie courante ..
https://www.historia.fr/les-fausses-pi% ... e-courante
Si vous vous souvenez du Bal des Ardents , vous devriez vous souvenir de la Dame en question .
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jeanne_II_d%27Auvergne
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bal_des_ardents
Non loin de St Sulpice sur Tarn vous trouverez le Sidobre avec ses rochers "mystiques" .
Où fut enterrée la Dame ? à Bourges .
https://armorial.cc-parthenay-gatine.fr/duc-de-berry
Curieusement on retrouve des noms qui nous sont connus ...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... ontpensier
Où cela va nous mener ? je ne sais pas encore , mais quelque chose me dit que l'on va en tirer quelque chose de concret cette fois .

Bonjour à tous,

Quelques remarques :

On sait qu'à cette époque en Europe toute forme culturelle provenait d'Italie où l'architecture etait devenue modèle d'un projet politique, l'architecte (à l'étymologie grecque) dessinant alors sur plan avec règle et compas et n'appartenant pas au monde des bâtisseurs. Le dessin se confond alors avec le dessein dans le même mot :disegno, et la peinture de paysage grâce à l’invention de la perspective linéaire détermine un espace rationnel, mathématique, qui induit une mise à distance de la « nature », ce qui a rendu possible l'avènement de la physique moderne avec le modèle "mécaniciste" de Galilée, Descartes, Newton. D'où l'aura des peintres de la Renaissance.

"La période très « compliquée » de la guerre de Trente ans sera accompagnée, ou suivie de près, par l’émergence du courant R+C en Europe, de la production d’au moins quatre oeuvres aux accents arcadiens commanditées par des notables romains, d’un remodelage de la géographie française en général (création du Méridien de Paris à la clé) et d’une activité fébrile dans le futur département de l’Aude."

Politiquement le courant R-C, à l'extrême fin du XVIe siècle, s'inscrivait dans le projet de réunion des états protestants, il n'a eu d'influence que dans ces états. En France les sympathisants R-C étaient pourchassés, et l'on utilisait le vocable que pour le railler ; il était relié à des pratiques magiques, alchimiques, satanistes.
En 1683,Thomas Corneille écrit dans sa pièce "La Pierre Philosophale" : "Les Roze-Croix ont grande relation avec ceux qui la cherchent (la pierre), et avec une secte particulière de gens, qu'on appelle Cabalistes..." Sa pièce est "patronnée" par le lieutenant de police La Reynie désireux d'assainir les mœurs du public à cause des liens avec sa pièce précédente "La Devineresse" et "l'affaire des poisons" !
Ce qui est intéressant et nous ramène dans la Haute vallée, c'est que "L'avis au lecteur" précise "qu'il s'agit de la Pierre Philosophale, de l'histoire des Chevaliers de la Roze-Croix, et de ce qu'on appelle Cabale ou Sciences secrètes", l'allusion est implicite au Comte de Gabalis car il poursuit : "Beaucoup de leurs visions, et sur tout les ridicules pensées qu'ils avoient que chaque Élément estoit remply d'Habitants invisibles [...] Quantités d'Historiens et Dupleix entr'autres, ont fait mention des Roze-Croix, et en 1623, on ne parloit d'autres choses à Paris."

On voit ici l'impact du livre de Monfaucon qui s'inspirait pour sa satire des "élémentaux" de Paracelse. "Il manquoit à Molière une Comédie de Cabalistes" lit-on dans la "Réponse à la lettre à Monseigneur" dans l'édition de "Cologne" du Comte de Gabalis.
On constate également que l'on colportait toujours en France à la fin du XVIIe siècle les mêmes âneries sur les R-C que du temps de Descartes, l'historien en question Scipion Dupleix écrivait dès 1648 :
" Durant ce Pontificat (celui d'Urbain VIII) une nouvelle secte parut en France, que l'on nomma les Illuminés ou les Invisibles, quelques-uns la nommoient Rose-Croix, elle avait fait bruit en Espagne dès l'année 1623, auquel temps les sept premiers autheurs de cette maudite Hérésie furent condamnés par Édit [...] Cette secte qui favorisoit les sens, fit en peu de temps de grands progrès particulièrement vers la Picardie et la Beausse [...] estant à Paris en 1643, j'en vis d'eux à la Conciergerie en présence de Monsieur l'Evesque de Grenoble (Pierre Scaron) qui m'y avoit amené, mais je trouvay qu'ils estoient plus Juifs que Chrestiens, et tint l'un suspect de magie..."

Charly Alverda a écrit : ↑31 mai 2021, 17:03 Politiquement le courant R-C, à l'extrême fin du XVIe siècle, s'inscrivait dans le projet de réunion des états protestants, il n'a eu d'influence que dans ces états. En France les sympathisants R-C étaient pourchassés, et l'on utilisait le vocable que pour le railler ; il était relié à des pratiques magiques, alchimiques, satanistes.
...On voit ici l'impact du livre de Monfaucon qui s'inspirait pour sa satire des "élémentaux" de Paracelse.

Bonjour à tous,
Sans voir des Montfaucon partout, ce qui est soulevé ici est très intéressant.
En partant de la réflexion d'Aronnax "La période très « compliquée » de la guerre de Trente ans sera accompagnée, ou suivie de près, par l’émergence du courant R+C en Europe, de la production d’au moins quatre œuvres aux accents arcadiens commanditées par des notables romains, d’un remodelage de la géographie française en général (création du Méridien de Paris à la clé) et d’une activité fébrile dans le futur département de l’Aude."
Nous avons, à mon sens, un aspect important...Mais il faudrait ajouter que les catholiques, notamment en Grande-Bretagne, ont aussi été poursuivis et obligés de créer des structures "secrètes" pour continuer leurs œuvres (invisible college devenant ensuite royal society ?). Les Stuart, par exemple, viendront en France et contribueront à développer la FM. Mgr Dillon a vraisemblablement un entourage "jacobite" quand il viendra dans l'Aude.
Aronnax avait parlé du pillage de la bibliothèque palatine, il faudrait ajouter le "déplacement" de plus de 400 manuscrits pris à l'abbaye de Corbie vers...St Germain des Près et les érudits mauristes prêts à en faire le meilleur usage.
Certains ont-ils pris le chemin de la bibliothèque de Mgr Pavillon et consultés (entre 1673-1676 ?) par Bernard de Monfaucon ?
Réforme et contre-Réforme avaient un terrain idéal pour s'affronter...

Quant à "Paracelse", avoir choisi ce nom est curieux...Plus que Celse ? ...celui qui avait écrit un discours véritable contre les Chrétiens ? Et provoqué, du coup, le "contre Celse" d'Origène...auteur largement étudié par Bernard de Montfaucon.

Bonjour,

Jean-Jacques Sanvert (dans Le Magicien n° 142 de mars 1996) dit que Rennes-le-Château pourrait abriter quelque chose d'encore plus important que le tombeau de Jésus-Christ.

Je voudrais savoir ce que c'est, et si Sanvert s'est exprimé ailleurs sur ce sujet (je n'ai pas toute l'interview, répartie entre plusieurs numéros du Magicien).

Merci.

Apokrif a écrit : ↑01 juin 2021, 08:11 Bonjour,

Jean-Jacques Sanvert (dans Le Magicien n° 142 de mars 1996) dit que Rennes-le-Château pourrait abriter quelque chose d'encore plus important que le tombeau de Jésus-Christ.

Je voudrais savoir ce que c'est, et si Sanvert s'est exprimé ailleurs sur ce sujet (je n'ai pas toute l'interview, répartie entre plusieurs numéros du Magicien).

Merci.

si on le savait ce forum n'aurait plus aucune utilité... et je doute fort que ce Monsieur Sanvert sache de quoi il parle... encore un illuminé qui "sait tout mais ne dira rien"...
je peux comprendre que certains secrets ne puissent être révélés mais, dans ce cas, ça ne sert à rien de chanter partout qu'on est au courant sinon pour se faire mousser auprès des gogos... cela relève d'une immaturité certaine et d'une personnalité névrosée...
je te conseille donc de chercher par toi même et de ne t'appuyer que sur des sources sérieuses...


@ Grominet

"Quant à "Paracelse", avoir choisi ce nom est curieux...Plus que Celse ? ...celui qui avait écrit un discours véritable contre les Chrétiens ? Et provoqué, du coup, le "contre Celse" d'Origène...auteur largement étudié par Bernard de Montfaucon."
un parapluie contre la pluie, un paratonnerre contre le tonnerre, un paravent contre le vent, un paracelse contre Celse...
pourtant, en latin, "para" signifie "pour"... pour ou contre, il faut bien peser ses paroles avant de se prononcer...
Celse et Nazaire associés pour patronner une certaine église... Nazaire le "sacré" NZR ??? et donc Celse ???

crétin premier a écrit : ↑01 juin 2021, 10:24 et je doute fort que ce Monsieur Sanvert sache de quoi il parle... encore un illuminé qui "sait tout mais ne dira rien"...

Merci, mais c'est (du moins dans un premier temps) uniquement sur la teneur des propos de Sanvert que porte mon interrogation, et pas du tout sur leur validité.

crétin premier a écrit :pourtant, en latin, "para" signifie "pour"... pour ou contre, il faut bien peser ses paroles avant de se prononcer...
Celse et Nazaire associés pour patronner une certaine église... Nazaire le "sacré" NZR ??? et donc Celse ???

Non c'est du grec et ça veut dire autour, à côté, contre (tout contre).

beaucoup de gens parlent de ce qu'ils ne connaissent pas...
comme disait le regretté Coluche, "ce n'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule"...
mais beaucoup oublient de mentionner leur manque de connaissance en la matière...
la "teneur" des propos de Sanvert n'a d'intérêt que si elle s'appuie sur un raisonnement solide... sinon cela relève de la simple fantaisie...

Bonjour à tous,

À cause du manque de place impartie aux posts pour traiter un sujet quelque peu étayé, j'ai hier été obligé de pratiquer des coupes dans le mien ce qui l'a rendu bancal Mais Aronnax ayant cité Charles Parrault - dont le frère eut une action controversée dans la construction de l'observatoire de Paris -je reviens sur celui-ci.
La pièce de Thomas Corneille avait donc relancé la mode des textes consacrés aux "esprits élémentaires" associés au R-C coupables "d'effroyables pactions", et Fontenelle, peu de temps après, publie un Dialogue des Morts où l'alchimie et les "élémentaux" tiennent une grande place. À peine plus tard C. Perrault dans son "Paralelle des Anciens et des Modernes" mit en scène un abbé se moquant de l'interprétation des allégories antiques par les alchimistes : "C'est un plaisir de voir à quelles allégories ces Interprètes ont recours quand ils perdent la tramontane, cela va quelquefois jusqu'à dire que le secret de la pierre philosophale est caché sous les ténèbres scavantes et mystérieuses de leurs allégories." DIdier Kahn pense que Perrault fait allusion aux "Fortuita" de Jacob Tollius parues l'année précédente à Amsterdam (1687), et je suis sans hésitation ce grand chercheur.

On ne s'étonnera pas que la sulfureuse image des R-C, ait été cause du rejet de l'hermétisme en Europe catholique. Alors que l'alchimie est en pleine floraison dans "les Allemagnes" et en Angleterre, la France arrive bonne dernière en nombre de publications de textes du genre. Les démêlés de Descartes avec le Père Mersenne grand pourfendeur d'hérésies (il souhaitait voir Fludd sur le bûcher !) puis "l'affaire des poisons" dans laquelle l'alchimiste Glaser est inculpé ne peuvent qu'être responsables de cet état de fait.