Re: Décryptage des parchemins

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Thierry Espalion
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Re: Décryptage des parchemins

Message par Thierry Espalion »

J'ajoute que le glyphe du Petit Parchemin ressemble beaucoup aux chiffres 4 inscrits dans le Codex Bezae.

Image

Il n'y a pas de chiffre 4 dans la page 186. Le concepteur du Petit Parchemin a-t-il eu accès au Codex Bezae ?

Et ce genre de ''4'', à la graphie si particulière, se retrouve même gravé sur l'église de Rennes-le-Château !
Modifié en dernier par Thierry Espalion le 21 janv. 2022, 18:32, modifié 2 fois.
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Re: Décryptage des parchemins

Message par P.Silvain »

Aronnax a écrit : 21 janv. 2022, 18:09 .... / ....
Pour ce qui concerne le « Grand Manuscrit », j’ai une hypothèse, que je soumets volontiers à l’examen de mes éminents collègues du forum. :hello:

Après avoir passé en revue un grand nombre de passages d’écritures sacrée, tirés de divers codices, je me suis rendu compte que l’écriture de type « oncial » était celle qui semblait la plus facile à imiter lorsqu’on désirait fabriquer un faux parchemin. De fait, à partir du moment où l’on possède le fac-similé de la page 186 du Codex Bezae, tel que celui qui figure dans le « Vigouroux », il est relativement simple d’utiliser les lettres de la page, individuellement, afin de composer autant d’autres textes que souhaité.



En écrivant : « premiers farceurs », je réponds indirectement aux questions qui et quand ? En effet, j’ai de bonnes raisons de penser que la production d’au moins deux documents, du type de ceux figurant dans « L’Or de Rennes... », fut le fait de religieux sulpiciens parisiens, en relation avec d’autres confrères d'Occitanie ainsi que des laïcs de l’Aude, et cela à la fin du 19° siècle ou au tout début du 20°.
.... / ....
Ainsi tu rejoins la thèse de Daffos et la mienne qui avons nommé Jean Jourde, élève de Fulcran Vigouroux et nommé à Notre Dame de Marceille près de Limoux ! :good:

:hello:
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Philemon
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Re: Décryptage des parchemins

Message par Philemon »

Thierry Espalion a écrit : 21 janv. 2022, 18:06 Il faudrait surtout se demander pourquoi Fulcran Vigouroux, prêtre de la Compagnie des prêtres de Saint SULPICE, a choisi d'insérer la page 186 du Codex Bezae dans son "Dictionnaire de la Bible" ! Cet ouvrage a été publié en 1912.
Le Codex Bezae compte plus de 400 pages. Et Fulcran Vigouroux a choisi de montrer uniquement la page 186.
C'est effectivement une question que l'on peut se poser... pourquoi, celle là ?

Mais il faudrait se poser la question pour tous les ex libris rajoutés au recueil (5 tomes + des annexes...), il y en a des centaines !

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Re: Décryptage des parchemins

Message par JAUCLIN »

Il faudrait surtout se demander pourquoi Fulcran Vigouroux, prêtre de la Compagnie des prêtres de Saint SULPICE, a choisi d'insérer la page 186 du Codex Bezae dans son "Dictionnaire de la Bible" ! Cet ouvrage a été publié en 1912.
Le Codex Bezae compte plus de 400 pages. Et Fulcran Vigouroux a choisi de montrer uniquement la page 186.
le « Petit Manuscrit » fut copié sur la page 186 en latin du Codex Bezae... seule page - sur les 800 que contient le vénérable manuscrit - à avoir été publiée, à la fin du 19° siècle, dans le « Dictionnaire de la Bible » du Sulpicien Fulcran Vigouroux.
Ce sera l'objet de ma prochaine étude...mais j'ai bien peur que l'histoire du choix des prêtres de Saint Sulpice, il va falloir l'oublier ...
Vous apprendrez encore beaucoup de choses, vous verrez....

Bonne soirée.

à plus :wink:
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Re: Décryptage des parchemins

Message par P.Silvain »

JAUCLIN a écrit : 21 janv. 2022, 19:09 Ce sera l'objet de ma prochaine étude...mais j'ai bien peur que l'histoire du choix des prêtres de Saint Sulpice, il va falloir l'oublier ...
Vous apprendrez encore beaucoup de choses, vous verrez....

Bonne soirée.
J'aime bien, le ENCORE
Pour l'instant on n'a rien appris du tout !
Bonne soirée
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Re: Décryptage des parchemins

Message par JAUCLIN »

Pour l'instant on n'a rien appris du tout !
PS, je fais ce que je peux !!
Mais que puis-je t'apprendre, toi qui sais déjà tellement de choses ? ...Rien...j'en suis conscient :sad:

Bonne soirée.

à plus :wink:
Thierry Espalion
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Re: Décryptage des parchemins

Message par Thierry Espalion »

La dernière page numérotée du Codex Bezae est la page 413, reflet de 314.
Le Codex Bezae, livre de chevet de l'abbé Boudet :innocent:, l'a-t-il inspiré lors de sa conception de la VLC ?
Dans son livre où il est si souvent question de ''cercles'', les parties numérotées comptent 314 pages.

Le jeune Jean Jourde, ou d'autres sulpiciens, assistant à distance l'abbé Boudet ? Pourquoi pas... Quoi qu'il en soit, plusieurs éléments concrets témoignent d'une conception des parchemins simultanée à celle la VLC.

Question :
Les manuscrits, tels le Codex Bezae, étaient-ils des exemplaires uniques ? Ou bien prenaient-ils la précaution d'en rédiger plusieurs ?
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Re: Décryptage des parchemins

Message par P.Silvain »

Thierry Espalion a écrit : 21 janv. 2022, 22:31 Le jeune Jean Jourde, ou d'autres sulpiciens, assistant à distance l'abbé Boudet ? Pourquoi pas... Quoi qu'il en soit, plusieurs éléments concrets témoignent d'une conception des parchemins simultanée à celle la VLC.

Question :
Les manuscrits, tels le Codex Bezae, étaient-ils des exemplaires uniques ? Ou bien prenaient-ils la précaution d'en rédiger plusieurs ?
Le secret contenu dans le Codex Bezae (que le Christ est Jésus Barabbas non crucifié et que le crucifié fut Jean le Baptiste) fut connu de Léonard de Vinci ainsi que je l'ai montré !
C'est pourquoi j'ai émis l'hypothèse que Laurent le Magnifique à Florence ou Ludovic Sforza à Milan détenaient un autre exemplaire du Codex Bezae.
Dans un autre contexte je me suis posé la même question pour la bibliothèque Palatine.

A PLUS
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Re: Décryptage des parchemins

Message par Thierry Espalion »

Merci, c'est intéressant !
Thierry Espalion a écrit : 21 janv. 2022, 18:06 Il faudrait surtout se demander pourquoi Fulcran Vigouroux, prêtre de la Compagnie des prêtres de Saint SULPICE, a choisi d'insérer la page 186 du Codex Bezae dans son "Dictionnaire de la Bible" ! Cet ouvrage a été publié en 1912.
Je viens de m'apercevoir que Fulcran Vigouroux, en donnait lui-même la raison !
Il y a, en cette page 186, une ''addition'' de texte qui a un caractère UNIQUE, puisqu'elle ne se rencontre que dans le Codex Bezae !

D'autres ''additions'' se trouvent au sein du Codex Bezae, mais elles se retrouvent dans d'autres manuscrits.
La page 186 a donc une particularité qui la rend unique... Puisqu'il le précise dans son texte, il est logique qu'il ait choisi de montrer cette page.
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Re: Décryptage des parchemins

Message par JAUCLIN »

Bonjour à tous,
une ''addition'' de texte qui a un caractère UNIQUE, puisqu'elle ne se rencontre que dans le Codex Bezae !
En effet Thierry, j'en parlerai dans mon étude ....d'autres l'ont dit aussi:

1864: John et Charles Mozley ( « The christian Remenbrancer » , page 435 )

1900: Kenyon ( « Our Bible and the ancient manuscripts » , page 142 )

2019: Puis par beaucoup d’autres encore ….( « To Cast the First Stone: The Transmission of a Gospel Story
De Jennifer Knust, Tommy Wasserman » , page 242 )

Vous verrez que le créateur du petit parchemin n'avait pas le choix !

à plus :wink:
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Re: Décryptage des parchemins

Message par Thierry Espalion »

Voici ce qu'en dit PM :
« Quant à la déclaration d'Antoine Captier qu'il fit dans un bulletin TDR concernant une photographie du petit parchemin qu'il dit avoir vu chez Corbu et qui cautionnerait les trois précédents témoignages, après réflexion et discussion avec un autre chercheur qui avait également vu le cliché à la même époque, il s'avère que cette photographie avait été vue non pas du temps de Noël Corbu mais de celui d'Henri Buthion. ».
Depuis ce message, plusieurs autres témoignages m'ont été apportés qui corroborent cette période.
PM

Il s'avère de plus, que ce parchemin sans lettres décalées, montré à certains chercheurs, est un FAUX ! Toutes les lettres ''rabaissées'' ne sont pas de la même main que les autres lettres.

Affaire classée !
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Re: Décryptage des parchemins

Message par P.Silvain »

Bonjour à tous
-Jean Jourde , élève de Fulcran Vigouroux fit ses études au Grand Séminaire de Saint Sulpice pendant les années 1876 1879 au moment où fut codé le titulus d'un tableau de Signol. Je lui attribue ce codage (le message du premier titulus codé remonte au 4ème siècle)
https://www.youtube.com/watch?v=FV08uGk7ztc&t=32s

Selon la thèse de Franck Daffos Jean Jourde serait l'auteur des 2 parchemins publiés par de Sède (petit parchemin sans lettres surélevées par Cherisey) et du dessin des 2 pierres tombales (dalle et stèle), thèse que je défends depuis le début.

-Aronnax cite "des personnages aux dessins bien ténébreux" ! Pour ma part, je ne vois en compétition avec les prêtres du Cromleck (Equipe Boudet) que l'Eglise gnostique de Jules Doinel (lire Christian Doumergue) et les Hohenzollern (voir les Lupin et les actes du Kronprinz à Stenay en 1914 torturant à mort Mgr Mangin nonce apostolique: lire Ferté)

- Selon la thèse Daffos, les documents (2 parchemins et dessins des 2 pierres) furent volés à la mort de Jourde (1930 de mémoire) par Boyer secrétaire de l'Evêque, qui devint Mgr et en remis plus de 20 ans après et par NAIVETE une copie à Corbu qui les vendit à PPSC.

- Si ces documents fabriqués par Jourde et remisés pendant 30 ans dans une armoire de l'Evêché avaient été fantaisistes , pourquoi Jourde les auraient ils conçus et précieusement gardés jusqu'à sa mort ?

https://ulpian-theory.com/wp-content/up ... secret.pdf


A PLUS
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Re: Décryptage des parchemins

Message par Virgile »

JAUCLIN a écrit : 21 janv. 2022, 19:51
Pour l'instant on n'a rien appris du tout !
PS, je fais ce que je peux !!
Mais que puis-je t'apprendre, toi qui sais déjà tellement de choses ? ...Rien...j'en suis conscient :sad:

Bonne soirée.

à plus :wink:
Bonjour à tous,
tes études sont très intéressantes Jauclin, et en plus ton site est très bien foutu. Merci pour tes partages.
:hello:
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Re: Décryptage des parchemins

Message par JAUCLIN »

Merci Virgile ...

à plus :wink:
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Re: Décryptage des parchemins

Message par Virgile »

Salut Aronnax,
tu fais un nouveau bouquin ? :biggrin:
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