L'énigme Saunière et son église ?
Règles du forum
Il est impératif de lire les règles avant de poster sur le forum!
Aides du forum
Si vous avez des difficultés pour poster votre message (édition, mise en page, BBcodes...) consultez la F.A.Q. ou consultez le guide:
Créer du texte en gras, italique et souligné - Changer la taille ou la couleur du texte - Puis-je combiner les balises de mise en forme ? - Citation dans les réponses - Créer une liste - Créer un lien vers un autre site - Ajouter une image à un message - Insérer une video - Envoyer une image depuis son ordinateur
Il est impératif de lire les règles avant de poster sur le forum!
Aides du forum
Si vous avez des difficultés pour poster votre message (édition, mise en page, BBcodes...) consultez la F.A.Q. ou consultez le guide:
Créer du texte en gras, italique et souligné - Changer la taille ou la couleur du texte - Puis-je combiner les balises de mise en forme ? - Citation dans les réponses - Créer une liste - Créer un lien vers un autre site - Ajouter une image à un message - Insérer une video - Envoyer une image depuis son ordinateur
- Virgile
- Spécialiste RLC
- Messages : 713
- Enregistré le : 31 juil. 2020, 16:07
Re: L'énigme Saunière et son église ?
C'est le couple Epona/cavalier thrace qui laisse perplexe.
- Philemon
- Spécialiste RLC
- Messages : 871
- Enregistré le : 21 mai 2011, 15:44
Re: L'énigme Saunière et son église ?
Bonjour Charly,Charly Alverda a écrit : ↑16 avr. 2021, 22:50Je ne comprends pas la signification de cette phrase En septembre 1956 M. Fatin réclamait dans le journal L'indépendant que la dalle soit restituée, j'ai transmis les termes de son article.
Un document qui confirmera l'article de Fatin :
De plus cet article : Nouvelles remarques sur les cavaliers sculptés ou peints dans les églises romanes du Professeur Crozet peut apporter un éclairage intéressant à la discussion :
https://www.persee.fr/doc/ccmed_0007-97 ... ?q=pluquet
Prenez soin de vous, les amis.
Philemon
A l'Origine de l'affaire de Rennes le Château, le livre : https://duquesnois.wixsite.com/my-site/ ... fondateurs
-
- ANIMATEUR +
- Messages : 462
- Enregistré le : 18 juil. 2012, 19:43
Re: L'énigme Saunière et son église ?
Merci Philémon
Il semble que ce soit Pierre Jarnac (M. V.) qui ait publié l'article en premier. Je ne me souviens plus où je l'avais trouvé !
https://excerpts.numilog.com/books/9782307112549.pdf
Il semble que ce soit Pierre Jarnac (M. V.) qui ait publié l'article en premier. Je ne me souviens plus où je l'avais trouvé !
https://excerpts.numilog.com/books/9782307112549.pdf
B. C. N. U. !
- Philemon
- Spécialiste RLC
- Messages : 871
- Enregistré le : 21 mai 2011, 15:44
Re: L'énigme Saunière et son église ?
L'article de Mr Fatin, oui c'est (sans doute) MV qui en parle le premier... ouvertement.
Mais selon moi, PP avait aussi lu cet article ! Il s'en est même inspiré !
Bizarre d'ailleurs qu'un petit article qui n'a pas un rapport direct avec l'affaire ne ressorte plus de 20 ans après sa sortie (sic) !
A moins que...
Philemon
Mais selon moi, PP avait aussi lu cet article ! Il s'en est même inspiré !
Bizarre d'ailleurs qu'un petit article qui n'a pas un rapport direct avec l'affaire ne ressorte plus de 20 ans après sa sortie (sic) !
A moins que...
Philemon
Modifié en dernier par Philemon le 17 avr. 2021, 17:21, modifié 1 fois.
A l'Origine de l'affaire de Rennes le Château, le livre : https://duquesnois.wixsite.com/my-site/ ... fondateurs
-
- ANIMATEUR +
- Messages : 462
- Enregistré le : 18 juil. 2012, 19:43
Re: L'énigme Saunière et son église ?
Oui, avec les assises mérovingiennes du château et la tombe vide dans l'église, difficile de croire aux coïncidences ! Ce qui met en évidence que si P.P ne met les pieds à Rennes que (très) peu de temps avant que le bouquin soit écrit (soit 1965), il avait un honorable correspondant sur place !Philemon a écrit : ↑17 avr. 2021, 17:12 L'article de Mr Fatin, oui c'est (sans doute) MV qui en parle le premier... ouvertement.
Mais selon moi, PP avait aussi lu cet article ! Il s'en est même inspiré !
Bizarre d'ailleurs qu'un petit article qui n'a pas un rapport direct avec l'affaire ne ressorte plus de 20 ans après sa sortie !
A moins que...
Philemon
Modifié en dernier par Charly Alverda le 17 avr. 2021, 17:38, modifié 1 fois.
B. C. N. U. !
-
- ANIMATEUR +
- Messages : 462
- Enregistré le : 18 juil. 2012, 19:43
Re: L'énigme Saunière et son église ?
Oui, d'antiques représentations d'Isis furent quelquefois prises par le clergé (pour le peuple) pour des statues de la Vierge. Mais l'abbé Saunière a certainement cru à une représentation païenne.Aronnax a écrit : ↑17 avr. 2021, 17:18Pour rebondir sur la similitude entre la Sainte Vierge sur son âne et la déesse Epona mise en évidence par Grominet.
La page 33 de l'étude du professeur Salomon Reinach, éminent archéologue et conservateur du Musée des Antiquités Nationales de Saint-Germain en Laye
https://tpsalomonreinach.mom.fr/Reinach ... 8_0001.pdf
Il s'agit bien, à mon sens, d'une récupération paléochrétienne
B. C. N. U. !
- Philemon
- Spécialiste RLC
- Messages : 871
- Enregistré le : 21 mai 2011, 15:44
Re: L'énigme Saunière et son église ?
Oui, mais même si je pense qu'il n'est pas nécessaire à Pierre Plantard de venir à Rennes pour bâtir la forgerie, il a du quand même venir vers 1963... où il a rencontré entre autre, Mr Fatin...
En fait je pense qu'il est venu juste avant la confection du premier dossier secret (Généalogie des rois mérovingiens et origine des diverses familles françaises et étrangères de souche mérovingienne, d’après l’abbé Pichon, le docteur Hervé, et les parchemins de l’abbé Saunière de Rennes-le-Château (Aude)
Philemon
En fait je pense qu'il est venu juste avant la confection du premier dossier secret (Généalogie des rois mérovingiens et origine des diverses familles françaises et étrangères de souche mérovingienne, d’après l’abbé Pichon, le docteur Hervé, et les parchemins de l’abbé Saunière de Rennes-le-Château (Aude)
Philemon
A l'Origine de l'affaire de Rennes le Château, le livre : https://duquesnois.wixsite.com/my-site/ ... fondateurs
-
- ANIMATEUR +
- Messages : 462
- Enregistré le : 18 juil. 2012, 19:43
Re: L'énigme Saunière et son église ?
Possible ! Mais il faudrait que Cardou qui est sur place confirme, je crois me souvenir qu'il disait que P. P. était apparu peu de temps avant que le bouquin ne soit en attente de publication.Philemon a écrit : ↑17 avr. 2021, 17:40 Oui, mais même si je pense qu'il n'est pas nécessaire à Pierre Plantard de venir à Rennes pour bâtir la forgerie, il a du quand même venir vers 1963... où il a rencontré entre autre, Mr Fatin...
En fait je pense qu'il est venu juste avant la confection du premier dossier secret (Généalogie des rois mérovingiens et origine des diverses familles françaises et étrangères de souche mérovingienne, d’après l’abbé Pichon, le docteur Hervé, et les parchemins de l’abbé Saunière de Rennes-le-Château (Aude)
Philemon
B. C. N. U. !
-
- Spécialiste RLC
- Messages : 771
- Enregistré le : 14 août 2010, 01:43
- Contact :
Re: L'énigme Saunière et son église ?
Au sujet de la datation de deux œuvres castelrennaises :
1) Est-on totalement certain de "l'ancienneté" de la dalle dite des chevaliers ?
Autrement dit, pourrait-il s'agir d'une œuvre récente due aux prêtres du Razès (période post abbé Bigou) ?
Ou bien peut-on affirmer sans erreur possible, qu'elle a bien été sculptée durant le haut Moyen Âge ?
2) J'ai appris que JL Chaumeil avait émis l'hypothèse que le fameux pilier de RLC pouvait être une création de l'abbé Saunière. Existe-t-il un document officiel attestant de sa présence dans l'église, avant l'arrivée de l'abbé Saunière ?
1) Est-on totalement certain de "l'ancienneté" de la dalle dite des chevaliers ?
Autrement dit, pourrait-il s'agir d'une œuvre récente due aux prêtres du Razès (période post abbé Bigou) ?
Ou bien peut-on affirmer sans erreur possible, qu'elle a bien été sculptée durant le haut Moyen Âge ?
2) J'ai appris que JL Chaumeil avait émis l'hypothèse que le fameux pilier de RLC pouvait être une création de l'abbé Saunière. Existe-t-il un document officiel attestant de sa présence dans l'église, avant l'arrivée de l'abbé Saunière ?
"A tous ces hommes ayant œuvré dans l'ombre afin de transmettre le flambeau"
Thierry Espalion
Thierry Espalion
-
- x
- Messages : 3974
- Enregistré le : 22 févr. 2003, 11:30
- Avertissements : 2
- Localisation : Aiguille creuse
- Contact :
Re: L'énigme Saunière et son église ?
BonjourThierry Espalion a écrit : ↑17 avr. 2021, 19:53 Au sujet de la datation d œuvres castelrennaises :
J'ai appris que JL Chaumeil avait émis l'hypothèse que le fameux pilier de RLC pouvait être une création de l'abbé Saunière. Existe-t-il un document officiel attestant de sa présence dans l'église, avant l'arrivée de l'abbé Saunière ?
Et mon explication du rebus (Rajout de M devant ISSION, tu la connais ? (Ecriture D.M. = des M)
-
- chercheur avancé
- Messages : 106
- Enregistré le : 01 mai 2011, 17:51
-
- Spécialiste RLC
- Messages : 771
- Enregistré le : 14 août 2010, 01:43
- Contact :
Re: L'énigme Saunière et son église ?
Bonjour Sylvain,
Peux-tu rappeler cette explication ?
Concernant la dalle dite des chevaliers :
Pourrait-il s'agir d'un "jalon" conçu par les prêtres du Razès (période post abbé Bigou) ?
Ou bien peut-on affirmer sans erreur possible, qu'elle a bien été sculptée durant le haut Moyen Âge ?
Peux-tu rappeler cette explication ?
Concernant la dalle dite des chevaliers :
Pourrait-il s'agir d'un "jalon" conçu par les prêtres du Razès (période post abbé Bigou) ?
Ou bien peut-on affirmer sans erreur possible, qu'elle a bien été sculptée durant le haut Moyen Âge ?
"A tous ces hommes ayant œuvré dans l'ombre afin de transmettre le flambeau"
Thierry Espalion
Thierry Espalion
-
- x
- Messages : 3974
- Enregistré le : 22 févr. 2003, 11:30
- Avertissements : 2
- Localisation : Aiguille creuse
- Contact :
Re: L'énigme Saunière et son église ?
Voilà mon ami...Thierry Espalion a écrit : ↑18 avr. 2021, 07:35 Bonjour Sylvain,
Peux-tu rappeler cette explication ?
https://ulpian-theory.com/wp-content/up ... SECRET.pdf
https://ulpian-theory.com/wp-content/up ... E-D.M..pdf
Cordialement
.
-
- Spécialiste RLC
- Messages : 771
- Enregistré le : 14 août 2010, 01:43
- Contact :
Re: L'énigme Saunière et son église ?
Merci, je le lirai ce soir ...
"A tous ces hommes ayant œuvré dans l'ombre afin de transmettre le flambeau"
Thierry Espalion
Thierry Espalion
- grominet
- Spécialiste RLC
- Messages : 1516
- Enregistré le : 01 mai 2014, 19:56
Re: L'énigme Saunière et son église ?
Je ne connais que le document de la Sesa (1927, page 197) précisant que cette dalle aurait été trouvée en 1884 ou 1885 (au moment de l'arrivée de l'abbé Saunière ?).Thierry Espalion a écrit : ↑17 avr. 2021, 19:53 Existe-t-il un document officiel attestant de sa présence dans l'église, avant l'arrivée de l'abbé Saunière ?
Qui l'aurait mise sous le monument du souvenir ?
Le bulletin de 1906 n'est guère plus précis (page 100)
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... 98.highres
Datée du Ve siècle, ce qui serait intéressant.
A cette époque des dalles de grés reposant sur une banquette sont connues :
Tiré de ceci (je cherche d'autres exemples) :
https://www.persee.fr/doc/amime_0758-77 ... _28_1_1926