L'énigme Saunière et son église ?

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Thierry Espalion
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Re: L'énigme Saunière et son église ?

Message par Thierry Espalion »

Au sujet de la datation de deux œuvres castelrennaises :

1) Est-on totalement certain de "l'ancienneté" de la dalle dite des chevaliers ?
Autrement dit, pourrait-il s'agir d'une œuvre récente due aux prêtres du Razès (période post abbé Bigou) ?
Ou bien peut-on affirmer sans erreur possible, qu'elle a bien été sculptée durant le haut Moyen Âge ?

2) J'ai appris que JL Chaumeil avait émis l'hypothèse que le fameux pilier de RLC pouvait être une création de l'abbé Saunière. Existe-t-il un document officiel attestant de sa présence dans l'église, avant l'arrivée de l'abbé Saunière ?
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Re: L'énigme Saunière et son église ?

Message par P.Silvain »

Thierry Espalion a écrit : 17 avr. 2021, 19:53 Au sujet de la datation d œuvres castelrennaises :
J'ai appris que JL Chaumeil avait émis l'hypothèse que le fameux pilier de RLC pouvait être une création de l'abbé Saunière. Existe-t-il un document officiel attestant de sa présence dans l'église, avant l'arrivée de l'abbé Saunière ?
Bonjour
Et mon explication du rebus (Rajout de M devant ISSION, tu la connais ? (Ecriture D.M. = des M)
:wave:
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Re: L'énigme Saunière et son église ?

Message par Thierry Lefranc »

Salut ma belle :hello:
Jasmina31 a écrit : 17 avr. 2021, 17:49 Si quelqu'un peut faire un agrandissement de cet élément et le mettre en parallèle de la Dalle .....
Je viens de t'envoyer ça en mail
Thy
Thierry Espalion
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Re: L'énigme Saunière et son église ?

Message par Thierry Espalion »

Bonjour Sylvain,
Peux-tu rappeler cette explication ?

Concernant la dalle dite des chevaliers :
Pourrait-il s'agir d'un "jalon" conçu par les prêtres du Razès (période post abbé Bigou) ?
Ou bien peut-on affirmer sans erreur possible, qu'elle a bien été sculptée durant le haut Moyen Âge ?
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Re: L'énigme Saunière et son église ?

Message par P.Silvain »

Thierry Espalion a écrit : 18 avr. 2021, 07:35 Bonjour Sylvain,
Peux-tu rappeler cette explication ?
Voilà mon ami...
https://ulpian-theory.com/wp-content/up ... SECRET.pdf

https://ulpian-theory.com/wp-content/up ... E-D.M..pdf

Cordialement
:hello:
.
Thierry Espalion
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Re: L'énigme Saunière et son église ?

Message par Thierry Espalion »

Merci, je le lirai ce soir ...
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Re: L'énigme Saunière et son église ?

Message par grominet »

Thierry Espalion a écrit : 17 avr. 2021, 19:53 Existe-t-il un document officiel attestant de sa présence dans l'église, avant l'arrivée de l'abbé Saunière ?
Je ne connais que le document de la Sesa (1927, page 197) précisant que cette dalle aurait été trouvée en 1884 ou 1885 (au moment de l'arrivée de l'abbé Saunière ?).
Image

Qui l'aurait mise sous le monument du souvenir ?

Le bulletin de 1906 n'est guère plus précis (page 100)
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... 98.highres
Datée du Ve siècle, ce qui serait intéressant.

A cette époque des dalles de grés reposant sur une banquette sont connues :
Image
Tiré de ceci (je cherche d'autres exemples) :
https://www.persee.fr/doc/amime_0758-77 ... _28_1_1926
heinrich
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Re: L'énigme Saunière et son église ?

Message par heinrich »

Bonjour Grominet,

Thierry Espalion a écrit : ↑17 avr. 2021, 19:53
Au sujet de la datation d œuvres castelrennaises :
J'ai appris que JL Chaumeil avait émis l'hypothèse que le fameux pilier de RLC pouvait être une création de l'abbé Saunière. Existe-t-il un document officiel attestant de sa présence dans l'église, avant l'arrivée de l'abbé Saunière ?


Thierry parlait là du Pilier, et non de la dalle.
La question étant de savoir si la présence de ce pilier dans l'église est documentée, et à quelle date.
:hello:
Modifié en dernier par heinrich le 18 avr. 2021, 16:16, modifié 1 fois.
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Re: L'énigme Saunière et son église ?

Message par grominet »

heinrich a écrit : 18 avr. 2021, 15:02 Thierry parlait là du Pilier, et non de la dalle.
La question étant de savoir si la présence de ce pilier dans l'église est documenté, et à quelle date.
Merci, c'est exact.
Pour le pilier je me souviens d'un pilier de même facture au musée lapidaire de Narbonne.
Image
Modifié en dernier par grominet le 18 avr. 2021, 16:12, modifié 1 fois.
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Re: L'énigme Saunière et son église ?

Message par Thierry Espalion »

Dans le cas où le remarquable pilier de RLC n'avait été mentionné dans aucun inventaire, il pourrait être intéressant de vérifier si celui désormais visible à Narbonne, l'avait été à cette époque.
Idem pour les piliers de Saint Polycarpe.
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Re: L'énigme Saunière et son église ?

Message par grominet »

Thierry Espalion a écrit : 18 avr. 2021, 16:05 Dans le cas où le remarquable pilier de RLC n'avait été mentionné dans aucun inventaire, il pourrait être intéressant de vérifier si celui désormais visible à Narbonne, l'avait été à cette époque.
Idem pour les piliers de Saint Polycarpe.
C'est effectivement la bonne question.
On pourrait penser qu'il s'agit du deuxième pilier soutenant le maître-autel.
heinrich
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Re: L'énigme Saunière et son église ?

Message par heinrich »

grominet a écrit : 18 avr. 2021, 15:48 Pour le pilier je me souviens d'un pilier de même facture au musée lapidaire de Narbonne.
Image
Oui, et à ce sujet, on peut voir cet article :
http://www.reinedumidi.com/rlc/autel2.html
heinrich
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Re: L'énigme Saunière et son église ?

Message par heinrich »

grominet a écrit : 18 avr. 2021, 16:14 On pourrait penser qu'il s'agit du deuxième pilier soutenant le maître-autel.
Il est très possible que cet pilier soit un autel cippe, et dans ce cas, nul besoin d'une second pour servir de pied d'autel.
Le cas est courant, et parfois retourné.
https://www.persee.fr/doc/bulmo_0007-47 ... 153_1_3529
:hello:
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Jasmina31
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Re: L'énigme Saunière et son église ?

Message par Jasmina31 »

L'abbé Moulis dit qu'il y avait un christ en croix "de belle facture" sur le retable en bois ... le pilier qui aurait été trouvé sous un autel pourrait bien être le socle de ce christ . Ce christ a disparu depuis la refonte du choeur par BS . Le retable à deux colonnes en bois était "vermoulu et menaçait ruine" ... et il était placé au fond du chevet . Une fois enlevé ,BS a fait pratiqué une ouverture circulaire ,l'oculus du repas d'Emmaüs .
"A l'école ils m'ont demandé ce que je voulais être quand je serai grand . J'ai répondu heureux . Ils m'ont dit que je n'avais pas compris la question , j'ai répondu qu'ils n'avaient pas compris la vie" ... John Lennon
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Re: L'énigme Saunière et son église ?

Message par Thierry Espalion »

Charly Alverda a écrit : 27 avr. 2021, 21:22 Puisque vous êtes sage, vous aurez une image, toujours sur le sel. Si vous l'agrandissez vous apercevrez Asmodée caché.
Image
C'est cette seule image reliant la Sals à Asmodée qui présentde de l'intérêt, avec le dé et la boule !

... et l'on "peut dire" avec cette image qu'on y trouve la Sals et la boule de l'église de RlB, le dé et Asmodée. 😏
Et que déduisez-vous de cette observation ?
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Thierry Espalion
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