Café de Rennes le Chateau:

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grominet
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par grominet »

Jasmina31 a écrit : 21 oct. 2020, 10:59 donne les frontières des états ....
Bonsoir à tous,
Pouvons-nous raisonner totalement ainsi ?
Les rapports sont aussi, alors, de vassal à suzerain...et un vassal pouvait avoir plusieurs suzerains.
Les comtes de Foix en savaient quelque chose et pas toujours à leur avantage !
Un de leurs plus brillants négociateurs viendra faire sa dernière action d'éclat...à Arques.
Pour les trésors il fera comme bien d'autres et confiera le résultat de ses ventes précipitées à des changeurs, Toulousains et Lombards notamment.
Il y a aussi un changeur-passeur de Limoux (qui connaissait bien le chemin de la Lombardie).
Mais Philippe le Bel laissait faire...en apparence, pour mieux rafler la mise.
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Jasmina31
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par Jasmina31 »

Tout dépend des fonctions ....on l'a vu avec la Justice , les territoires des Abbayes ne sont pas toujours assujetti aux seigneurs où elles sont implantées . Reste à voir ces histoires de famille , et les alliances qui sont faites ... Il y a des ascendances qui valent le détour , surtout si on remonte autour de l'an mil .... et de savoir sur quel code se basait la société ... Il semblerait que les hiérarchies sont fluctuantes .
On devrait plus parlé de "fédération" même si ce n'est pas vraiment cela , entre des seigneurs issus de la même origine ...
On peut faire une distinction du Nord et du Sud sur le statut des femmes et de leurs possessions et de ce qu'elles en font ...

Curieusement on retrouve le même code sociétal dans les marches d'Espagne que dans les marches des Balkans à partir de 1200 environ .
Ce code était encore bien vivace dans les Balkans sous Napoléon , puisque Abadie , qui a fait l'enquête à écrit un rapport en ce sens ...
L'Emanipio des femmes était le moyen de garder et même de récupérer des terres lorsque les seigneurs partaient en croisade ...
les douaires était souvent des revenus obtenus par le biais de terres donnés aux monastères , d'où le problème de seigneurs qui iront usurper ces même terres ...
Il serait trop long , (et malvenu ), d'expliquer plus avant tout cela .
Les bijoux donnés aux églises fournissent de quoi faire les décorations ... justement le cas pour l'Abbaye St Martin de Lez , qui a reçu énormément des seigneuresses du cru ...
"A l'école ils m'ont demandé ce que je voulais être quand je serai grand . J'ai répondu heureux . Ils m'ont dit que je n'avais pas compris la question , j'ai répondu qu'ils n'avaient pas compris la vie" ... John Lennon
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grominet
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par grominet »

Jasmina31 a écrit : 21 oct. 2020, 21:33 les territoires des Abbayes ne sont pas toujours assujetti aux seigneurs où elles sont implantées .
Oui, dans le secteur, par exemple, le Parahou (source de richesses à l'époque) dépend de Fontfroide...qui donnera un inquisiteur local, futur pape et oncle d'un faussaire du Bezu.
"...dès la fin du 12ème siècle, Fontfroide est une des entreprises les plus riches d’Europe. Elle possède un troupeau de 20 000 têtes et 25 granges de Montredon jusqu’au comté de Barcelone en passant par Taura, Vingrau ou Parahou..."

La charte de peuplement octroyée par un de Voisins tentera de s'inspirer de cet exemple.

La suite, après les guerres, pestes et famines, sera donnée par l'abbaye de Sorèze et, du coup, l'affaire devient très intéressante et contribue à faire venir notamment à RLB bien du "beau monde".
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Philemon
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par Philemon »

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?????
A l'Origine de l'affaire de Rennes le Château, le livre : https://duquesnois.wixsite.com/my-site/ ... fondateurs
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Jasmina31
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par Jasmina31 »

grominet a écrit : 21 oct. 2020, 21:52
Jasmina31 a écrit : 21 oct. 2020, 21:33 les territoires des Abbayes ne sont pas toujours assujetti aux seigneurs où elles sont implantées .
Oui, dans le secteur, par exemple, le Parahou (source de richesses à l'époque) dépend de Fontfroide...qui donnera un inquisiteur local, futur pape et oncle d'un faussaire du Bezu.
"...dès la fin du 12ème siècle, Fontfroide est une des entreprises les plus riches d’Europe. Elle possède un troupeau de 20 000 têtes et 25 granges de Montredon jusqu’au comté de Barcelone en passant par Taura, Vingrau ou Parahou..."

La charte de peuplement octroyée par un de Voisins tentera de s'inspirer de cet exemple.

La suite, après les guerres, pestes et famines, sera donnée par l'abbaye de Sorèze et, du coup, l'affaire devient très intéressante et contribue à faire venir notamment à RLB bien du "beau monde".
Pour le faussaire il fallait un atelier de frappe et de "quoi" faire .... Si St Martin a perdu son statut ce n'est pas uniquement pour des infractions à la "règle" de toute évidence ....
il faut voir où se trouvait les "cul de sac" comme on dit par rapport aux chemins officiels ... RLB en fut un jusqu'en 1780 , mais aussi St Martin , si ce n'est le pont allant du côté "espagnol" .... la conquête "protestante" ne va pas arranger les chose non plus .... là il nous faut chercher car je ne comprends pas pourquoi des "protestants français" vont faire des razzias à la frontière , sauf si ce n'étaient des "protestants" .
La région connait de belle histoires de fantômes armés , qui peut être n'étaient pas non plus des fantômes .... Le trésor de St Martin de Lez n'a jamais été retrouvé du reste ... il aurait été caché par les moines bien avant d'arrivé à leur but final .
Les moines l'auraient il dispatché en "pointillé" avant de mourir , juste avant RLB ? ce serait possible , puisqu'on connait leur itinéraire .
Voila qui interroge ..... l'abbaye possédait trois églises sur le territoire allant de St Martin à Couiza , et d'Espéraza à Bugarach .... l'Histoire du Fenouillède en dit long mais peut on se fier à se qui se raconte ? Pavillon collectionnait les cartes , et Billard .... Billard est à mettre sous la "loupe" ...c'est un personnage très particulier ... tout comme certains de ses prédécesseurs ... il a eu accès à des données qui nous échappent encore , quoique ....
Quant au pape"local" , c'était un pantin du Roi de France , ça on le sait bien maintenant . :biggrin:
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Thierry Lefranc
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par Thierry Lefranc »

Salut ma Belle :hello:
Jasmina31 a écrit : 22 oct. 2020, 08:48l'abbaye possédait trois églises sur le territoire allant de St Martin à Couiza , et d'Espéraza à Bugarach ....
Serait-ce la signification du msg sur la tombe de Boudet ?
Thy
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Jasmina31
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par Jasmina31 »

Thierry Lefranc a écrit : 22 oct. 2020, 09:31 Salut ma Belle :hello:
Jasmina31 a écrit : 22 oct. 2020, 08:48l'abbaye possédait trois églises sur le territoire allant de St Martin à Couiza , et d'Espéraza à Bugarach ....
Serait-ce la signification du msg sur la tombe de Boudet ?
Thy
Pour être honnête , je ne sais pas vraiment ... peut être ... mais alors si Boudet savait , pourquoi n'a t il pas montré cette découverte ?
Pour moi dans ces histoires de codages , y a à boire et à manger ... je pense que c'est plus simple que cela bien qu'il me manque de nombreux éléments ...
De toute manière Boudet nous parle de son cromlech comme un territoire qu'il faut visiter , un périmètre bien défini , mais a t il choisi la bonne méthode pour le faire ? je reste dubitative ... un secret jusque dans la tombe ?!! on peut se demander de quoi il en retourne vraiment .
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Thierry Lefranc
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par Thierry Lefranc »

Jasmina31 a écrit : 22 oct. 2020, 10:28
Thierry Lefranc a écrit : 22 oct. 2020, 09:31 Salut ma Belle :hello:

Serait-ce la signification du msg sur la tombe de Boudet ?
Thy
Pour être honnête , je ne sais pas vraiment ... peut être ... mais alors si Boudet savait , pourquoi n'a t il pas montré cette découverte ?
Pour moi dans ces histoires de codages , y a à boire et à manger ... je pense que c'est plus simple que cela bien qu'il me manque de nombreux éléments ...
De toute manière Boudet nous parle de son cromlech comme un territoire qu'il faut visiter , un périmètre bien défini , mais a t il choisi la bonne méthode pour le faire ? je reste dubitative ... un secret jusque dans la tombe ?!! on peut se demander de quoi il en retourne vraiment .
Boudet a donné le nombre de caches, 1 trouvée par BS, il en reste 3 autres à découvrir liées au nombre d’abbayes, ce qui ne veut pas dire que Boudet savait où elles étaient situées).
Je ne crois pas à l’Ecclésiaste comme certains intervenants à qui j’ai posé la question et qui ont eu la gentillesse de me répondre. :good: (merci les mecs !!)

Tu as parfaitement ciblé la localisation du périmètre des abbayes. On tourne en rond autour du Bézu. Reste à approfondir mais le manque de docs, l’usage de faux et la mauvaise foi donneront du fil à retordre. Quel aura été le rôle des Trencavel, Voisins et autres Aniort sans oublier Saissac et surtout Loup de Foix, ( à son propos quelles auraient été ses possessions, outre Montaut et Alaigne...)

A te lire dans tes nouvelles recherches
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par P.Silvain »

Thierry Lefranc a écrit : 22 oct. 2020, 17:13 Je ne crois pas à l’Ecclésiaste comme certains intervenants à qui j’ai posé la question et qui ont eu la gentillesse de me répondre. :good: (merci les mecs !!)
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Peut être croiras tu en moi ? :idea:
UlpiaN
:hello:
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grominet
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par grominet »

Jasmina31 a écrit : 22 oct. 2020, 08:48 Pour le faussaire il fallait un atelier de frappe et de "quoi" faire
Oui et un super réseau pour diffuser.
Lors de la première affaire de faussaires (celle de "Lombrives") le comte de Foix sait déjà que de hauts personnages ont monté un tel réseau mais il n'a devant lui que 2 amateurs dont la bêtise a sauvé la vie.
Ce qui va se passer, par 2 fois, au Bezu est d'une toute autre ampleur.
Jasmina31 a écrit : 22 oct. 2020, 08:48 Quant au pape"local" , c'était un pantin du Roi de France , ça on le sait bien maintenant .
Pas si simple entre une croisade avortée et le début de ce qui va être la guerre de cent ans.
Ce qu'a fait son neveu a dû le faire bondir, lui qui était contre le népotisme...mais ce neveu n'était pas seul et, au lieu d'être condamné, sera annobli.
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par cardou »

Bonjour Philémon

Ton post n'a pas été effacé - Es-tu sur de l'avoir posté ?
Si tu as un problème tu me l'envoies et je le mettrai -

Aronnax -

Pour voir qui est sur le forum tu clic sur index et tu voies qui est en ligne -

TB
xxxxx

Je comprends qu'il y a quelques problèmes , mais il faut s’habituer au nouveau forum et ses nouvelles fonctions "" a les vieux """ :laugh:
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par Philemon »

Merci Cardou cde ta réponse, tu as raison j'ai du me vautrer lamentablement...

Je poste rarement avec mon téléphone, et en tout cas jamais depuis la nouvelle présentation du forum...

Rien d'important en plus, je voulais demander si quelqu'un avait des infos sur le PS rectifié ?

Entouka merci et prend bien soin de toi

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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par Robin Corbuthion »

Thierry Lefranc a écrit : 22 oct. 2020, 17:13 ...
Boudet a donné le nombre de caches, 1 trouvée par BS, il en reste 3 autres à découvrir liées au nombre d’abbayes, ce qui ne veut pas dire que Boudet savait où elles étaient situées).
...
Tu as parfaitement ciblé la localisation du périmètre des abbayes. On tourne en rond autour du Bézu. Reste à approfondir mais le manque de docs, l’usage de faux et la mauvaise foi donneront du fil à retordre. Quel aura été le rôle des Trencavel, Voisins et autres Aniort sans oublier Saissac et surtout Loup de Foix, ( à son propos quelles auraient été ses possessions, outre Montaut et Alaigne...)
...
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Bonjour Thierry,

Quand je te lis, j'ai l'impression que l'on ne cherche pas sur la même planète ou dans la même dimension ...

Ceci étant dit, toutes les opinions ont le droit d'exister ...

Meilleures pensées
Hercule
+ ECCE CRUCEM DOMINI + FUGITE, PARTES ADVERSAE +
VICIT DE LEO DE TRIBU JUDA, RADIX DAVID ! ALLELUIA !
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par cardou »

Philémon a écrit

Rien d'important en plus, je voulais demander si quelqu'un avait des infos sur le PS rectifié ?
Pour te répondre - J'ai reçu chez moi un courrier anonyme du Prieuré de Sion Rectifié avec une convocation ""ordre du jour "" Bien-entendu je ne suis pas membre du pseudo PS -
Quand je verrai Gino je lui en parlerai sachant que le courrier semble venir de l'étranger et écrit en Italien -

Tout ça me semble être une grande pantalonnade ou se déchirent deux pelés et un tondu :laugh:
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Philemon
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Re: Café de Rennes le Chateau:

Message par Philemon »

Merci.

Comme la Gazette en fait des tonnes, je me demandais...

Passe le bonjour à Gino ! :asmo8:

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