Les Bergers d'Arcadie

Rennes-le-Chateau, l'abbé Saunière, mystères, trésor, graal, Arche d'Alliance, tombeau, Boudet, Rennes-les-Bains, étude, recherche, partage ... etc. Tout est là !
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Virgile
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Virgile »

Mouais.

Au-delà du texte, l'image de la navigation reste quand même intéressante selon moi. On pourrait presque faire quelques rapprochements avec l'Arcanis nodis de Cortone/Audran liée aux Barberini.
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grominet
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par grominet »

Virgile a écrit : 06 nov. 2020, 14:08 Au-delà du texte, l'image de la navigation reste quand même intéressante selon moi. On pourrait presque faire quelques rapprochements avec l'Arcanis nodis de Cortone/Audran liée aux Barberini.
Bonjour à tous,
L’explication donnée par Ripa est à considérer avec, en plus, le flambeau de la connaissance.
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... texteImage

Par contre le lien donné par Jauclin ne donne pas le sceau (peut-être en partie 2 car le nombre de pages ne correspond pas ?
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Virgile
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Virgile »

page 46

Celle de l'édition originale (Padoue - 1611) :
Image
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grominet
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par grominet »

Virgile a écrit : 06 nov. 2020, 14:41 page 46

Celle de l'édition originale (Padoue - 1611) :
Image
Merci.
Resterait le choix de Saint Luc comme patron des artistes et des académies-guilde.
Premier peintre de la Vierge ?
Surtout la rendant « magnifiée «  ce que veut exactement dire « megadella » traduit par magdaléne ?
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Virgile
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Virgile »

Oui, Stella Maris...etc. Mais aussi Livre de la Sagesse 14-3 (ça va plaire à certains... :w00t: ).
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grominet
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par grominet »

Virgile a écrit : 06 nov. 2020, 14:59 Oui, Stella Maris...etc. Mais aussi Livre de la Sagesse 14-3 (ça va plaire à certains... :w00t: ).
Oui, pourtant...
http://marie-la-magdaleenne.over-blog.c ... rants.html

Quant aux bergers, même s'ils découvrent la présence de la mort en Arcadie (Paradis), Saint luc (via le "bon larron") affirme qu'elle peut être contournée...si Jésus se souvient de nous. Le souvenir si cher à l'abbé Boudet et rappelé, via l’Ecclésiaste, sur sa tombe ?
garamus
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par garamus »

Tout cela me fait penser au blason de Paris...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Blason_de_Paris
Ou encore au fameux navire de la fontaine du Vertbois qui transporte la pierre cubique
http://www.archerjulienchampagne.com/ar ... 49008.html

L'explication alchimique me convient fort bien: l'alchimiste doit apprendre à naviguer sur ses eaux intérieures avec confiance. Il doit pour cela maitriser les eaux tumultueuses de ses émotions. La sérénité, la paix amènent la Lumière,. C'est un chemin vers l'obtention de la pierre cubique...
On ne peut dessiner le simple, qu'après une étude approfondie du complexe
JAUCLIN
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par JAUCLIN »

Bonjour à tous,

Cet échange sur le TENET CONFIDENTIAM de Poussin fut intéressant. J'en ai profité pour contacter par mail deux spécialistes de Nicolas Poussin pour avoir leur avis et j'espère qu'ils me répondront ( si c'est le cas je vous communiquerai leurs réponses, quel qu'en soit la teneur ).

Ceci dit je suis toujours intéressé par une photo du sceau entier car il y a un détail qui me chiffonne .
J'ai visionné des dizaines de sceaux et on y retrouve pour les mots une recherche de symétrie, ici le CONFIDENTIA est mis sur la droite alors que par symétrie il aurait du être mis dessus ou dessous l'image...mais il existe des cas rares où il n'y a pas de symétrie, donc pas de conclusion hâtive.

Sinon Templarii parle sur son site de plusieurs sceaux, quelqu'un a-t-il une information sur ce point ?

Enfin qui connait l'origine de ce TENET CONFIDENTIAM, où est-il apparu dans la littérature pour la première fois ?

Merci et bonne journée.

à plus :wink:
garamus
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par garamus »

Thierry Espalion a écrit : 04 nov. 2020, 19:10 Bonsoir à tous,
Quelques interrogations en passant :
1) N'est-il pas pour le moins interpellant, que plusieurs décennies avant la transmission au grand public de la phrase "Bergère...Poussin Teniers gardent la clef...", un tombeau rappelant celui des Bergers d'Arcadie ait été bâti dans le secteur des deux Rennes ?
En existe-t-il beaucoup d'autres en France, isolés dans la nature ?

2) N'est-il pas pour le moins interpellant que l'abbé Boudet ait représenté sur sa carte, un pied posé sur un socle, tout comme sur Les bergers d'Arcadie ?

Image

Ce "pied" semble reposer sur un socle.
Outre suggérer l'unité de mesure, l'intention du cartographe pourrait être de faire une allusion au remarquable pied reposant sur un socle de pierre, peint par Poussin.

Image


3) N'est-il pas pour le moins interpellant qu'un ami de l'abbé Saunière ait représenté sur l'une de ses affiches publicitaires, de nombreux éléments associés à Rennes-le-Château, dont une ''reine antique'' dans la même posture que celle des Bergers d'Arcadie ?

Sur l'une des affiches publicitaires de Michel Sabatier, ami de Béranger Saunière, plusieurs éléments semblent faire référence à Rennes-le-Château : pilier, diable, M, soleil ...

Image

La posture de la "Reine", main sur la hanche, rappelle celle du personnage féminin des Bergers d'Arcadie.

Image

Main sur la hanche : cette position n'est pas fréquente, me semble-t-il. Il pourrait donc s'agir d'une allusion aux Bergers d'Arcadie, de la part de cet ami de Saunière.


D'autant plus qu'une autre affiche publicitaire de l'ami de Saunière, rappelle quant à elle, l'œuvre de Mucha présente dans la Villa Béthanie. La position des personnages est comparable !
Et tout comme à RLC, on peut aussi y observer une allusion à Cybèle ... En effet, à l'image de l'abbé Saunière qui avait surmonté d'une tour la statue de la Vierge, la tête de la "Reine" apparaît à son tour, surmontée d'une tour !
Je placerai cette autre affiche plus tard car ce n'était pas l'objet de ce message.
Encore un post judicieux. Merci pour les pistes évoquées!
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grominet
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par grominet »

Bonjour à tous,
Même confrontés à la Mort (peut-être d’ailleurs la femme du tableau) les bergers restent sereins et savent ou apprennent que les dangers peuvent être abordés avec Confiance à condition d’avoir le flambeau de la Connaissance.
C’est ce que commenterait Ripa...
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... texteImage

Que Poussin se réfère à la Confiance...supposerait qu’il ait la Connaissance.
Qu’ à Rome de l’époque on utilise une image antique pour faire passer un message chrétien (ou de tous temps) pourrait se comprendre.
Un message de Contre Réforme peut-être ?
JAUCLIN
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par JAUCLIN »

Je viens de parcourir "la littérature Plantardienne" ( blancassall, lobineau , circuit etc ...) et je n'ai pas trouvé de référence à "tenet confidentiam". Quelqu'un qui connait particulièrement ces écrits peut-il vérifier, confirmer ou infirmer ??

Ils sont où les spécialistes de Plantard ?? Jamais là quand on a besoin d'eux !! :biggrin:
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Philemon
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Philemon »

Salut,

Je ne sais pas s'il y a des spécialistes de Plantard...

Mais je pense que POUSSIN est le résultat d'une anagramme (et Jauclin toi tu le sais ! Tu sais que le résultat de cette anagramme aurait pu être totalement différent et ne pas comporter le mot poussin...), donc normal de ne pas trouver dans les apocryphes, écrits avant la découverte providentielle du tombeau des Pontils, peut être dans des numéros tardifs de Vaincre...

Mais cela ne m'intéresse plus...

Philemon
A l'Origine de l'affaire de Rennes le Château, le livre : https://duquesnois.wixsite.com/my-site/ ... fondateurs
JAUCLIN
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par JAUCLIN »

Salut Philemon,

Merci pour ta réponse.
En fait je voudrais savoir si l'on peut écarter une nouvelle "mystification plantardienne" à propos du TENET CONFIDENTIAM.
Comme tu le propose, Il faut en effet vérifier du coté de Vaincre.

Je pense qu'hélas on ne saura jamais de façon catégorique où Plantard à récupéré les documents, mais ils étaient de qualité j'en suis certain.
C'est vrai que le TENET m'intéresse car vis à vis de mon interprétation, il représente un palindrome en relation avec LAVAL, le fait d'ajouter ou de retrancher 8 pour les consonnes et 4 pour les voyelles permet de passer d'un mot à un autre .Alors j'essaie d'étudier sérieusement touts les pistes.
Par contre j'ai toujours laissé de coté le carré SATOR ( faussement gravé derrière une tête ! ), mais je me suis toujours demandé quel était l'intérêt pour Plantard de "nous présenter" cet ancien symbole de reconnaissance chrétienne car cela n'apporte rien à son délire !!
Je pense qu'il l'a trouvé dans ces fameux documents et "refourgué de cette façon" pour apporter "un peu plus de mystère", mais ce n'est qu'une hypothèse "faible", je ne me suis jamais vraiment penché sur ce sujet .
Bon ... passe une une bonne soirée.
garamus
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par garamus »

JAUCLIN a écrit : 07 nov. 2020, 17:49 Salut Philemon,
.
Par contre j'ai toujours laissé de coté le carré SATOR ( faussement gravé derrière une tête ! ), mais je me suis toujours demandé quel était l'intérêt pour Plantard de "nous présenter" cet ancien symbole de reconnaissance chrétienne car cela n'apporte rien à son délire !!
Je pense qu'il l'a trouvé dans ces fameux documents et "refourgué de cette façon" pour apporter "un peu plus de mystère", mais ce n'est qu'une hypothèse "faible", je ne me suis jamais vraiment penché sur ce sujet .
Ta définition du carré "sator" est pour le moins légère, Joke-lin. Les alchimistes aiment beaucoup Isidore le laboureur...

PP a 10 tours dans son sac. Et toi, tu ne vois qu'un embrouillamini dans les 10 tours. Normal. En hermétisme, tu ressembles à un cp qui voudrait dire à un 3eme que les équations du 2eme degré n'existent pas puisqu'il n'en a jamais fait.
On ne peut dessiner le simple, qu'après une étude approfondie du complexe
JAUCLIN
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par JAUCLIN »

C'est vrai qu'en hermétisme j'ai des lacunes ...Cela vient du fait que je ne m'intéresse qu'à "l'affaire de RLC".

Bonne soirée.
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