Les Bergers d'Arcadie

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Jasmina31
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Jasmina31 »

Prométhée aurait créé les humains avec de la terre et de l'eau...
Ce qui pourrait nous rapprocher à une cosmogonie proche de la genèse du livre d'Hénoc , et à ce que nous dit Lucèce dans De rerum natura, Livre V.
« Sachez que c'est la foudre qui a apporté le feu sur la terre, qu'elle est le foyer primitif de toutes les flammes dont nous jouissons. »
Il n'y a pas que Prométhée , il y a aussi Agni qui est un déva ...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Deva_(divinit%C3%A9)
Ce qui désigne un phénomène naturel ...

En Afrique du Sud , il a été trouvé une utilisation du feu datant de plus d'1 millions d'année , mais on a pas pu préciser si cela était une maîtrise du feu ...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Grotte_de_Wonderwerk

Ensuite on date la maîtrise du feu à 400 000 ans , par un foyer trouvé dans le Caucase , là où Prométhée fut condamné ...
Prométhèe est le fils de Japet ( curieux par la similitude à Japhet , mais sans le H ) et c'est un titan ( la première "race") .... similitude avec la Bible , puisqu'il y aura un déluge .
https://books.openedition.org/pus/3149?lang=fr
On ne peut s'empêcher de voir des similitudes entre les différentes "légendes" ... ce qui nous amène à l'étude des mythes , voire à une tentative d'y voir un assemblage de mythes pour "homo-généisé" la "culture" des Hommes .
Ne dit on pas qu'après le déluge , un dragon fut tué , et le couple survivant du déluge ont planté dans la terre les dents du dragon sur les conseil de Prométhée , et il en sorti une nouvelle "race" d'hommes ...
Les Grecs personnifiaient les éléments naturels sous des entités déifiées par la suite ( comme cela a été fait pour les dévas ) ... Ce sont les croyants qui n'ont pas fait le "chemin" pour en comprendre les principes et les interprétations ... Il suffit de voir l'évolution de certains Dieux ... Quand un croyant pense ne pouvoir plus être "entendu" par le Dieu , et bien il finit par l'infantilisé et le transforme en enfant (sacré) , au lieu de faire son propre cheminement et de retrouver son lien intérieur avec la Divinité et notre Terre .
Après tout la Terre nous prête mais elle reprend aussi chaque atome qui vit sur Elle , et Elle en fait ce qu'Elle en veut .
Si ça se trouve nous sommes tous au Paradis et nous ne le savons pas et nous sommes tous en train de gâcher notre séjour .
Notre Terre est unique en son genre , pour l'instant , dans tout l'Univers , et l'Homme est en train de lui pourrir la Vie , non ?
"A l'école ils m'ont demandé ce que je voulais être quand je serai grand . J'ai répondu heureux . Ils m'ont dit que je n'avais pas compris la question , j'ai répondu qu'ils n'avaient pas compris la vie" ... John Lennon
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grominet
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par grominet »

Virgile a écrit : 18 mai 2021, 12:15 C'est la figure de la vanité (avec la dame en noir), c'est aussi le lien entre futur et passé, ce qui a été, ce que nous serons. Ripa le fait figurer dans la méditation sur la mort, ou plus évident et faisant ressortir ce lien Futur/passé, la figure de la sibylle de Cumes :
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Une Marie-Madeleine païenne et oraculaire ?
C'est plus solennel que nos bergers et la vanité pourrait faire songer à l'Ecclésiaste.
La Sibylle de Cumes est bien choisie. Mais attention c'est elle qui conduit Virgile...en Enfer.
L'abbé Boudet aussi mais peut-être pour nous éviter de nous "enferrer" ? Il annonce, lui aussi, la venue du Sauveur ?
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Virgile »

Une Diane à la pose "arcadienne" retrouvée dans mes photos du musée archéologique d'Istanbul... Malheureusement je ne connais pas la provenance de la statue.
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grominet
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par grominet »

Virgile a écrit : 21 juin 2021, 13:54 Une Diane à la pose "arcadienne" retrouvée dans mes photos du musée archéologique d'Istanbul... Malheureusement je ne connais pas la provenance de la statue.
Image
Peut-être Smyrne ?
https://journals.openedition.org/bch/554
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Virgile »

Oui, merci Grominet pour le lien très instructif !
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grominet
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par grominet »

Virgile a écrit : 21 juin 2021, 21:44 Oui, merci Grominet pour le lien très instructif !
Votre remarque pouvait faire penser que Poussin avait vu une copie à Rome ,
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Virgile »

Oui, ou un dessin.
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par P.Silvain »

Salut
Alors ? Chou ans ou choux blanc ?
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Charly Alverda »

Merci Aronnax :good:

Pour s'immerger dans l'ambiance du temps avec les acteurs précités :

https://books.openedition.org/inha/2401?lang=fr

:hello:
B. C. N. U. !
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Virgile »

Aronnax a écrit : 29 juin 2021, 15:19
Virgile a écrit : 22 juin 2021, 12:56 Oui, ou un dessin.
Bonjour à tous.
Un dessin venant du "musée de papier" du Chevalier Cassiano dal Pozzo peut-être ?
Bonjour à tous, bonjour Aronnax,
oui effectivement, chez Dal Pozzo, mais aussi potentiellement auprès des autres artistes qu'il fréquente.
Le cardinal Antonio Barberini devint responsable de la bibliothèque vaticane, à la suite de son frère, le cardinal Francesco Barberini, en 1633.

Je ne pense pas qu'il s'agisse d'Antonio Barberini frère de Francesco, mais plutôt d'Antonio Barberini (seniore) le grand pénitencier apostolique, frère de Maffeo et donc oncle de l'autre Antonio (iuniore). :wink:
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grominet
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par grominet »

Aronnax a écrit : 29 juin 2021, 15:19 Antonio Barberini faisait partie du "Cercle de Rome", animé par le Chevalier Dal Pozzo, et les deux nonces qui furent chargés de sélectionner les livres à "prélever" du fonds palatin également... heureuse coïncidence.
Et puis... Nicolas Poussin et son ami Gabriel Naudé étaient également membres de cette aimable assemblée :grin:
Bonjour à tous,
En ajoutant le lien donné par Charly Alverda, nous trouvons du beau monde, y compris de Peiresc.
L'académie St Luc et l'académie napolitaine seraient peut-être de la partie.
Mais le choix du sujet et de Et In Arcadia Ego semble bien provenir des Umoristi.
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Virgile »

Aronnax a écrit : 29 juin 2021, 18:10Le Antonio senior, frère du pape, n'intervient pas dans le déroulé de l'hypothèse que je formule dans "Le Sanctuaire Oublié" :hello:
Ah oui mais ça ça ne vaut pas ! :laugh:
Tu vérifieras mais je pense qu'il s'agit bien d'Antonio seniore (1569-1646), le capucin, d'ailleurs il est plus probable que ce soit lui qui hérite des biens de son frère plutôt que ses neveux.
Antonio iuniore fera toute sa carrière en France, en tant que légat à Avignon entre autre, d'où son manoir de Mazan (où il y aurait pratiqué l'alchimie avec son frère Francesco selon la légende...). Curieux épisode, les plus attentifs noterons au passage la proximité avec Pernes-les-fontaines, où se trouve la tour Ferrande (to fare -to hand) qui devait peut être servir à mettre à l'abri (to shade - to raw/rochade, roque) certains documents (les règles du jeu d'échecs formulées par Palamède peut être ? :laugh: ). :chris:
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par crétin premier »

La bibliothèque vaticane à été aussi enrichie par tous les bouquins que le "roi" Christine de Suède a apporté lors de sa venue à Rome...
Elle a quasiment vidé la bibliothèque de Stockholm... Or, il ne faut pas oublier que, durant la guerre de 30 ans, les Suédois ont proprement "déménagé" la bibliothèque de Prague qui était l'une des plus importantes du Saint Empire...
Le Vatican a donc récupéré une masse énorme de documents...
Étonnamment, Christine n'emporte pas "la Bible du Diable" qui était la pièce maîtresse du sac de Prague...
Mais rien ne dit qu'elle n'en a pas fait une copie, voire remplacé l'original...
Cette "Bible" n'est pas ordinaire car, en plus de l'AT et du NT, elle recèle des écrits de Flavius Josèphe et surtout "etymologies" d'Isidore de Séville... Ces "étymologies" utilisent le même principe phonétique que celui utilisé par Boudet dans la VLC... de là à faire le rapprochement... :innocent:
Christine qui étudiait les sciences, dont l'alchimie, a fondé l'académie du riario qui deviendra l'académie d'Arcadie à Rome...
Fort opportunément la bibliothèque de Stockholm fut ravagée par un incendie qui détruisit toutes les archives et le peu de livres que Christine n'avait pas emporté... Ainsi disparaissait toutes traces des ouvrages répertoriés et partis pour le Vatican... Coup de chance ou coup monté, seule "la Bible du Diable" a été sauvée des flammes... Moins quelques pages... :tongue:... Mais on ne va pas chipoter pour si peu... :lol:
Avant je doutais et je me posais des questions.
Maintenant que je sais je m'en pose encore plus...
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grominet
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par grominet »

crétin premier a écrit : 29 juin 2021, 20:29 La bibliothèque vaticane à été aussi enrichie par tous les bouquins que le "roi" Christine de Suède a apporté lors de sa venue à Rome...
Oui, mais son entourage venait de l'académie des "Humoristes" (Redit Agmine Dulci) déjà bien fournie en écrits qui prenaient le chemin du Vatican.
En fait la chute de Constantinople y est pour quelque chose, notamment à Florence :
"...nourrie de l’arrivée, après 1453, d’érudits grecs aux malles chargées de textes méconnus..."
http://cornucopia16.com/wp-content/uplo ... rdone..pdf

Nos bergers arcadiens pouvaient à la fois se référer aux textes antiques (Platon, par exemple, enseignant sous l'arcade près du tombeau d'Académos...Lucrèce, Virgile ne sont pas oubliés) et à la Bible.
Et ils avaient quelques longueurs d'avance...
"...Pic de la Mirandole (1463-1494), s'initiait à l'hébreu, à l'araméen et se faisait traduire par l'énigmatique Flavius Mithridate, juif sicilien converti et personnage haut en couleur, les œuvres des plus importants auteurs de la cabale juive, pour nourrir une pensée qui marquera de manière décisive la culture européenne..."
https://www.decitre.fr/livres/pic-de-la ... 21323.html
Virgile
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Re: Les Bergers d'Arcadie

Message par Virgile »

Aronnax a écrit : 29 juin 2021, 19:25 Sur la fiche Wikipédia dédiée à la bibliothèque vaticane... dans le paragraphe relatif aux bibliothécaires, c'est bien Antonio Barberini junior qui est cité.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Biblioth% ... e_vaticane

Image
C'est une erreur.
http://www.catholic-hierarchy.org/bishop/bbarbn.html
(voir 13 décembre 1633)
et
https://www.vaticanlibrary.va/it/la-bib ... tml#quarto
Modifié en dernier par Virgile le 30 juin 2021, 12:55, modifié 1 fois.
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