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Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 26 nov. 2021, 19:04
par JAUCLIN
Thierry,

Voici ce que j'obtiens : https://recharc.fr/divers/


Cette "technique" a ses limites, google earth génère un paysage qui tient compte des courbes d'altitude et je suppose que la vue qu'il donne est au niveau du sol. Je pense qu'à 1m75 du sol le relief apparaitrait plus dessiné .. Malgré cela j'ai balayé l'ouest et je pense obtenir quelque chose de proche ..

Mais on est bien d'accord, rien ne vaut le terrain !
J'ai contacté quelques personnes susceptibles de fournir ces orientations, en espérant qu'il en existe encore quelques-unes de serviables !
Je vous tiens au courant et je partagerai comme d'habitude ...

Bonne soirée.

à plus :wink:

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 04 déc. 2021, 20:59
par Virgile
Bonsoir à tous,
de toute façon, même s'il produisait de l'incontestable, dès lors que ça va à l'encontre de la belle histoire, Charly ne serait jamais cru, bien que ce soit certainement le meilleur exégète de L'or de Rennes. C'est bien ça le drame. C'est comme pour ton histoire de tête de lit, ça restera toujours le lit de la marquise dans la tête des gens.
Il y a encore des tas de choses à découvrir, mais pour ça, il faut abandonner des éléments que personne n'est prêt à abandonner. Il est probable qu'un élément tel que le tableau des bergers d'Arcadie n'ait rien à voir dans cette histoire, mais personne ne voudra jamais le détacher de cette affaire. Pourtant c'est cette dernière alternative qui pourrait s'avérer essentielle pour réellement le comprendre, et qui pourrait peut-être même permettre de le réintégrer à cette énigme, "sous un jour nouveau".

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 05 déc. 2021, 13:03
par Philemon
que le tableau des bergers d'Arcadie n'ait rien à voir dans cette histoire
Tout dépend de quel tableau on parle et de quelle histoire ?

Si l'on parle de l'histoire de l'abbé Saunière, bien sûr que cela n'a rien à voir.

Mais si l'on parle de la forgerie mise en place par Pierre Plantard, en s'appuyant sur des éléments vrais de la vie de l'abbé, le tableau des bergers d'Arcadie est important...

Mais ce n'est pas celui que l'on montre habituellement (la deuxième version) qui a de l'intérêt pour Pierre Plantard, c'est la première version.

Pourquoi a-t-il de l'importance ?

Il semblerait selon les derniers travaux d'Aronnax que PP ait vu l'opportunité de relier Arcadie et dynastie Habsbourg...

Ce qui ne serait pas une forgerie pour le coup, mais une reprise de mythes existants.

Le tombeau des Pontils (comme le plumard infernal...) ne sont que des éléments rapportés par des chercheurs tardifs, cela ne devait pas déranger les concepteurs de l'énigme...

Au contraire,

Philemon

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 05 déc. 2021, 20:50
par crétin premier
Salut François et tous les zot's...
Moi je n'ai jamais touché aux bergers... Je préfère les bergères... :wub:
Mais il faut y aller mollo avec les découvertes... Le cœur de certains pourrait lâcher sous le coup d'une trop grande émotion et le résultat pourrait être tragique...
Souviens-toi de l'opération citadelle (non je n'ai pas dit que tu y avais participé :biggrin:) qui se solda par un désastre malgré l'avance technologique des Huns sur les autres... :innocent:
Pour autant, la base de départ semble solide et la logistique ne pourrait être de plus haut niveau... Il suffit juste de ne rien négliger mais je sais que tu es rodé à ce genre d'exercice alors, BANZAAIIII...

P. S. Je trouve que l'œil de Cain ressemble furieusement à un ouadjet...

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 06 déc. 2021, 14:28
par Virgile
Aronnax a écrit : 05 déc. 2021, 17:59Philémon et Virgile... TOUCHEZ PAS AUX BERGERS :rules:
Bonjour à tous, salut Aronnax,
Philemon a complètement raison, les bergers et l'histoire de Saunière = aucun rapport (jusqu'à preuve du contraire), les bergers et PP = il y a un rapport, mais avec quelle version ?
C'est pas que tout le légendaire du mystère de Rennes-le-Château est comme ça, mais presque.

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 06 déc. 2021, 16:00
par Philemon
Salut,

les bergers et PP = il y a un rapport, mais avec quelle version ?

Je pense que c'est la première version parce que Pierre Plantard cite celle-là dans son premier texte sur Rennes le Château...

Et comme c'est lui qui met en place la forgerie...

Le deuxième version apparait dans l'histoire à partir du moment où Jean Pellet découvrira totalement par hasard le tombeau des "Pontils" et le vendra à Gérard de Sède comme étant la preuve absolue de l'authenticité de la "phrase bergère"...

Comme à cette époque, G2S n'a pas encore (??!!??) compris comment cette phrase est apparue, il donnera du crédit à la thèse de Jean Pellet.

Exactement en même temps (d'où baston sur l'origine de la découverte) Lincoln commence à tirer des traits partout en prenant comme base une figure qu'il a "découvert" en triangulant le deuxième tableau de Poussin... c'est cette version qui restera !

Philemon

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 06 déc. 2021, 19:26
par Virgile
Philemon a écrit : 06 déc. 2021, 16:00Je pense que c'est la première version parce que Pierre Plantard cite celle-là dans son premier texte sur Rennes le Château...

Et comme c'est lui qui met en place la forgerie...
N'est-ce pas délibéré de la part de PP d'évoquer justement des tableaux dont il existe plusieurs versions ? Parce que finalement c'est comme pour Teniers et les tentations, dans le tas y en a bien une qui va correspondre avec du préexistant. Il est quand même assez rare que Poussin revienne sur des thèmes qu'il a déjà abordé (il dit lui-même qu'il n'aime pas ça), ça ne concerne qu'une minorité de ses tableaux et les bergers en font partie... Mais en effet, il semble que l'on passe de la première à la deuxième version exclusivement parce qu'on arrive à trouver un lien sur place qui confirme la deuxième, bien joué PP (qui ne semble jamais revenir sur ce problème de versions) ?

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 06 déc. 2021, 21:41
par Virgile
Aronnax a écrit : 06 déc. 2021, 21:04 Bonsoir à tous.
Salut Philémon et Virgile :hello:

Je pense que PPSC connaissait le tombeau des Pontils depuis longtemps.(...) Sauf que... d'après ce qu'en dit Henry Lincoln dans l'un de ses bouquins, les photos du tombeau des Pontils remises par GDS étaient toutes estampillées, au verso, du nom de "Plantard". :shock:
Honnêtement, plus ça va, moins j'y crois et plus je pense que Philemon a raison, le tombeau des pontils, c'est l'élément qui tombe à pic pour confirmer une des lignes lancées par PP. Ca aurait pu être la rue des bergers, la place d'Arcadie ou l'hôtel Poussin...etc, c'est tombé sur le tombeau des pontils, mais en réalité, toi-même le sais Aronnax, il est impossible de produire un rapport sérieux entre ce tombeau et celui de la deuxième version des bergers (alors qu'en plus on s'intéresse en première instance à la première version dont la forme du tombeau est totalement différente...) hormis l'aspect visuel plutôt proche.

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 07 déc. 2021, 11:36
par Philemon
Aronnax a écrit : 06 déc. 2021, 21:04 Bonsoir à tous.
Salut Philémon et Virgile :hello:

Je pense que PPSC connaissait le tombeau des Pontils depuis longtemps.
Henry Lincoln a contribué à faire connaître l'existence de cette tombe, dans son "Enigme Sacrée", grâce à Gérard de Sède qui lui en procura les photos (envoyées par courrier) aux alentours de 1971.
Lincoln ne rencontrera PPSC que vers 1976. En fait, c'était bien De Sède qui était en contact avec les "Saxons du Graal" :twisted: .
Il se fera même piquer des docs à la BNF par eux, et réglera cela plus tard avec Lincoln, à l'Hôtel de la Tour, en lui mettant son poing dans la figure :blackeye:
Sauf que... d'après ce qu'en dit Henry Lincoln dans l'un de ses bouquins, les photos du tombeau des Pontils remises par GDS étaient toutes estampillées, au verso, du nom de "Plantard". :shock:
Hello,

Je pense que Virgile a raison, quand il dit que j'ai raison !

PP n'est arrivé à Rennes qu'au début des années 60 pour faire large.

Patrick Men sior pourrait te rassurer, François...

:biggrin:

De plus son "arrivée" ne doit pas être forcément comprise comme étant un déplacement dans le Razès, les premiers documents qu'il produit ne nécessitent pas d'être sur le terrain pour être produits...

Le premier apocryphe, déposé début 64 est la seule preuve, la seule base documentaire nous permettant de dater l'entrée de PP dans l'affaire.

Quand on voit comment il anti date TOUS les documents qu'il produit, on peut imaginer facilement que s'il possède la moindre preuve de son passage à Rennes avant le déclenchement de 56, il l'aurait donnée avec satisfaction.

Rappel : pour produire le scénario de l'Or de rennes, PP n'a besoin que de la page du relevé SESA avec la stèle, du rapport Cros et de l'histoire que raconte Corbu (par l'intermédiaire de Charroux qui la décline partout : livres, articles...). C'est tout ! Il peut faire cela de Paris.

Pour le choix du tableau des bergers, il ne peut non plus y avoir de doute, puisque PP parle des deux versions dans l'apocryphe, et précise bien celui qu'il a choisi.

Image

Lire tout l'article :

https://madmagz.com/fr/magazine/1851368#/page/26

Mâtin, quelle revue !

Si Plantard avait connu le tombeau des Pontils, il aurait donc précisé dans son texte que c'était bien le deuxième qui était important... et nul doute que la face de l'Or de Rennes aurait été changée...

Lincoln précise bien qu'il reçoit régulièrement des documents siglés PP, mais pas quand il a l'info sur la localisation du tombeau des Pontils.

Les bisbilles Lincoln / de Sède ne se déroulent pas exactement comme cela, en tout état de cause, ces bisbilles prouvent que ce n'est pas PP qui informe Lincoln de l'existence du tombeau des Pontils...

Philemon

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 07 déc. 2021, 15:18
par Philemon
En direct du Leclerc La Souterraine...

:rolleyes:

Plantard ne parlait pas de la deuxième version des Bergers...

Donc le tombeau des Pontils est selon moi totalement étranger à notre affaire.

Pour le reste de ce que tu écris, pourquoi pas ?

Philemon

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 07 déc. 2021, 19:06
par Virgile
Philemon a écrit : 07 déc. 2021, 15:18 En direct du Leclerc La Souterraine...

:rolleyes:

Plantard ne parlait pas de la deuxième version des Bergers...

Donc le tombeau des Pontils est selon moi totalement étranger à notre affaire.

Pour le reste de ce que tu écris, pourquoi pas ?

Philemon
Ouah La Sout', t'es pas très loin de Saint-Auvent à côté Limoges, y a une déploration comme celle de Rennes-les-Bains dans l'église normalement (ainsi qu'un dolmen et quelques ménhirs). Si jamais t'as l'occasion d'y passer... :innocent:

Plantard ne parlait pas de la deuxième version des Bergers, mais elle devient forcément casher avec le tombeau des pontils, du coup il ne reviendra jamais plus sur ce point à ta connaissance si ?

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 07 déc. 2021, 21:57
par Jasmina31
Est ce que vous vous êtes demandé qui est Paul Johnstone devant le tombeau ?
Ne serait ce pas le rugbyman d'Afrique du Sud qui a joué dans un club du Sud Ouest dans les années 50 ?

Image

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 07 déc. 2021, 23:53
par crétin premier
Aronnax a écrit : 07 déc. 2021, 22:15
Merci de vos contributions... toujours superbement argumentées et tellement en phase avec l'affaire :good:
Et surtout, n'écoutez pas Crétin 1er... il est jaloux de votre connaissance du dossier.
En effet mon cher François la jalousie me ronge tel un cancer incurable...
Inutile de préciser qu'elle résiste à tous les traitements habituels et qu'elle finira par me tuer... :devil: :cry:
Ce ne sera que justice pour avoir eu l'outrecuidance de douter de l'incommensurable profondeur des connaissances de Jasmina et des avancées décisives qu'elle apporte à cette affaire...
Mea culpa, Mea ultima culpa... :amen:

Si mes souvenirs sont bons, la spécialité de l'auberge du "grand monarque" était à base d'un canard spécial, le canard "ul", que les locaux, dans leur jargon particulier, avaient l'habitude d'appeler canular... Un met délicieux fort apprécié de l'abbé Boudet... :biggrin:

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 07 déc. 2021, 23:58
par P.Silvain
Aronnax a écrit : 07 déc. 2021, 22:15 Oui, c'est bien ce Johnstone là... bravo Jasmina, superbe découverte :thumbsup:

Quand il ne s'adonnait pas aux joies du rugby, ce digne anglais faisait des extras dans une auberge où la spécialité de la patronne était le magret de canard au loupiac.
Il avait une technique incomparable pour tuer les volatiles (que les locaux baptisaient à tort "merlettes").
Il leur coupait le cou avec une scie à métaux rouillée... ce qui leur donnait le tétanos et procurait alors à leur chair une texture permettant une cuisson sans pareille. :grin:
On venait de Paris pour déguster cette "merveille".
L'auberge se nommait : "Au Grand Monarque" et était la cantine préférée de Pierre Plantard de Saint-Clair et de Geneviève Zaepfell lorsqu'ils venaient passer leur week-end au camping du Goéland Masqué, à Peyremoulière (64).

Merci de vos contributions... toujours superbement argumentées et tellement en phase avec l'affaire :good:
Et surtout, n'écoutez pas Crétin 1er... il est jaloux de votre connaissance du dossier.
:yahoo:

Re: Café de Rennes le Chateau:

Posté : 08 déc. 2021, 09:05
par Jasmina31
Bonjour Sylvain , t'en est où avec tes signatures ?
Parce qu'avec la "soupe" qu'on nous sert , quelque part tu semblais le plus crédible et le plus honnête . :innocent:
Entre Gargamel qui hait les "schtrompfes" et le "prince" qu'on sort avec la Dame Marine , la France prépare ses mouchoirs .

C1 , j'aurai bien dit quelque chose , mais sachant par où tu passes je vais fermer ma bouche . Cela ne t'autorise pas pour autant certaines choses . J'ai perdu mes deux parents par un cancer , ma mère avait une tumeur de l'abdomen (un sarcum , ça te parles ? ) de plus de 30 kg ./
Quant à ce qui est de mes "connaissances" , "Dieu" a donné un cerveau pour qu'on l'utilise , et il ne faut pas le laisser en rade . Travail , travail , travail .... et ça on ne peut pas me l'enlever . Prends tout de même soin de toi , le passé c'est le passé , et l'avenir c'est de l'imagination , ce qui compte c'est le présent à fond les ballons .

Aronnax , la plume ironique est celle qui sert à ceux qui se croient au dessus des autres...
C'est ballot que le post où je parlai de la tête de lit ait été effacé .
Plus personne n'est dupe de vos talents sur le forum , quand ça "coince" , vite un coup de gomme .
Brillant certes sur certains points , mais pas tous .
Vous devriez demander une section à l'éducation nationale pour un bac + 100 dans la matière ES Rennes le Château .. vous vous retrouveriez seul en tête si vous arrivez jusque là ...
Sinon vous devriez même racheter le forum , c'est y pas une bonne idée ? Cardou pourrait avoir une retraite pépère ... et vous , vous seriez non pas le phare d'Alexandrie , mais celui de RLC !!!

et nous autres que vous jugez si pauvres en connaissances sur Rennes le Chateau , irions ailleurs tel de pauvres hères que nous sommes , nous ne sommes pas dignes de toucher le moindre kopek du fabuleux trésor du curé de Rennes le Château ...
:cry: Ah pauvre Yorik !! retournons dans nos cavernes , notre Nicky Larson en a décidé ainsi ... et sa décision n'est pas irrévocable ....
:w00t: ouaip! où ce foutu marteau "gros dodo" ????